1 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 02:02:38.04 ID:nFwTMYnL0
FF13はまいそうされました

                  │
             \ ○○○ /
              ○/ ̄\○
            ─○ | ^o^ |○―
              ○\_/○
                ○○○
       /二二ヽ    ./ │ \
       | 最  |.      │
       | 終  |     /\
       | 幻  |     ( 普 )
       | 想  |     < 通 >         /二二ヽ
       | 拾  |     ( 院 )          | 建  | 
       | 参  |      | 一 |.          | 設  |
       | 之  |      | 本 |.          | 開  |     
     __| 墓゛ .|__    | 糞 |.        __| 始  |__   
    / └──┘ \ .....| 蟹 |.       / └──┘ \
   |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ ..| 在 |      |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ .| 庫 |       ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソ
 / ソ ̄.|;;;;;;;lll;;;;;;| ̄ソ \ .| 妊 |    / ソ ̄.|;;;;;;;lll;;;;;;| ̄ソ \
 |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄ | | 具 |    |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄ |
 |:::::::::::::::|      |:::::::::::::::| | 信 |    |:::::::::::::::|      |:::::::::::::::|
 |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|:::::::::::::::| | 女 |    |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|:::::::::::::::|
 . ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛┘--└   . ̄ ̄ ̄|_______.| ̄ ̄ ̄


2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY ?? 本日発売であります!


数日後―――。


あの日から、FINAL FANTASY ??の世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。


FINAL FANTASY ??の世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU!

2009年12月21日
『FINAL FANTASY ??葬式会場』スレッド住人一同

普通に面白い前スレ
††††† FF13葬式会場246日目 †††††
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1305930165/

普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/
14 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 02:17:54.74 ID:0wRzvKl60
>>1乙age

前スレの三国志

演義のイメージからバカ殿扱いされる劉禅だけど
正史では可もなく不可もなくと言った人物だよね

「魏はいいところ」発言にしても、反逆の疑いをかけられないための演技という説があるくらいには
まともな人物だったとされるのが正史の劉禅だったはず

不可ばっかりのスクエアと比べるのは可哀想だろ
15 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 04:41:54.41 ID:mEQLerBEO
>>1
乙カリウム朱雀零式
16 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 08:37:04.48 ID:fH5tWXZP0
>>1乙ものよ
17 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2011/06/13(月) 10:17:03.27 ID:m+yaPmBq0
>>1乙
18 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 17:40:03.60 ID:Eg7YvYj/0
>>1乙
FF13-2では街を探索したり
NPCに話しかけたりできるらしいぜ
19 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 17:58:06.52 ID:EsBxey2n0
>>18
今更そんなことを売りにせざるをえない現状って…
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 02:02:54.76 ID:nFwTMYnL0
【総括】

△戦闘難易度高い・戦術性が高い
○敵が固くHPが多いだけ、基本的な流れを覚えたらある程度パターンに沿ったオプティマ選択で済んじゃう
  難易度の高さはHPがある程度あるとMPがないのに回復をケチるAIなどの影響もある

△グラがトップクラス
○最近のグラも売りなゲームの中じゃ並み
  そしてそれらに比べてゲーム性は極めて低い・・・・

×AIが賢い、ライブラで弱点が分かると弱点をちゃんと突く
○単純なだけ、本当に賢いならもっと動くしもっと多彩
  なにより賢いなら範囲魔法に進んで突っ込んだりしない

×キャラが良い
○今までの野村FFのキャラ以上におかしい、ヨヨを生み出した鳥山クオリティ全開

×専門用語が良い、用語辞典が付いてるのも良い
○専門過ぎて入り込めない、いちいち用語辞典を読まないといけないとかテンポ悪い

×11章からマップが広いし面白くなる
○1本道じゃないってだけであって凄く広いわけでもない、むしろ広いだけで何もない
  また12章からは後戻り不可で、13章にならなければ戻れない

×戦闘バランスが良い
○リスタートのおかげで錯覚してるだけ
  攻撃力の高い雑魚敵が複数居た場合は最悪、挑発をする前にリーダーが瞬殺される可能性も
4 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 02:04:18.53 ID:nFwTMYnL0
【始めた人向けにわかりやすくFF13崩壊の図】



 序盤
ひたすら戦うの連打ゲー、オプティマ(只の作戦変更)が封印されている
シナリオ展開はFF8の序盤に近いものがあり、まだついていける


 最初のファルシ戦後
実に10時間以上の序盤は終わり、オプティマが解除され、反動で楽しく感じている
実際、このあたりはまだバランスがそこそこ整っているのは事実
しかし、キャラクターのウザさ(主にスノウ)が立ってくる


 オーディン取得後
オプティマによる戦闘に慣れていき、少しずつ敵の強さがおかしくなってくる
また、マップの構造に違和感を抱くようになる


 2人旅〜アフロ&電波と厨二女とガキ
ここあたりから異常に堅い敵(亀=スケイルビーストなど)が出現、道中に戦う理由もないようなボスも出現する
戦闘を避けたくなるが一本道で避けることが出来ずに、一戦ごとに時間がかかるようになる
5 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 02:04:38.13 ID:nFwTMYnL0
【エンディング前に放り投げた人向け、エンディングムービー】


http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197805


       絶
   逃   望
   げ   の
   ら   現リ
   れ   実ア
   な   かル
   い   ら
.       は


道中でライトニング本人が言っていたように、水や電気、食料を管理しているコクーンのファルシだが
長い旅の末、コクーン救済という素っ頓狂な理由の元で、オーファン(コクーンファルシの大本)と戦う
完全なノープランと思いつきの中で実行された結果、オーファンは倒れてコクーンは落下する


しかしここでまた伏線のない都合のよい奇跡が発生して、コクーンはクリスタルにより支えられるが
支えられただけに過ぎず、MGS4のフォックスアライヴとは違い、市民に必要な生命線は全て断たれる
重力がなくなったことでの落下、そして地表の炎上と水晶化により
何百万単位で善良で無関係なコクーン市民が死んだ事は容易に想像できる
事前に市民を避難させるどころか、警告すら発してすらいない
ライトニング達はただの「ルシのテロリスト」だった


落ちた先はベヒーモスやアダマンタイマイが徘徊する混沌とした世界「パルス」
水も食料も住居も、抵抗する力無く、絶望する市民を背後にスノウの「結婚を許してくれ!」で物語は終わる
FF史上最低最悪の「人類滅亡までのカウントダウン」エンドとなった


そして何よりも最悪な事は、これは全て「ファルシの思い通り」でしかないということ
結局パルスのファルシは健在しており、ライトニング達がみたヴィジョンも
「ラグナロクによりコクーンを支える」寸前までしっかりと映っており
何よりも、浮遊しているライトニング達は水晶化を始めているにも関わらず、ヴァニラとファングは水晶化をしていない
これにより「2人はコクーンを止めるところまで使命」というのが明確となっている


このエンディングの後、神が呼び起こされるのも時間の問題であろう
6 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 02:04:58.12 ID:nFwTMYnL0
<戦闘関係で駄目な所まとめ 1>


完全に通路を塞ぐ敵
避けても距離が不十分だと足の速い敵に追いつかれる
避けアイテムが入手しにくい
避けて進んだらボスで詰む
避けずに進んでも詰みやすいボス
戦闘に入ると雑魚相手でも逃走できない
リスタートすると敵の手前に戻される(結局逃げられない)/無敵時間もない
難易度選択がない
物語終盤までパーティーメンバーとリーダーがほぼ固定
クリスタリウムの頭打ち(章ごとにレベルの上限固定)
メンバーチェンジでオプティマがリセットされる(オプティマの保存機能がない)
オプティマのオートセレクト機能が糞
アクセサリーのオート装備が糞
アビリティのON/OFF機能がない
優先行動の設定ができない
クリスタリウムを開いたときの無駄な演出
クリスタリウムを成長させるときの出だしが遅い
得意なオプティマ3つ以外は消費CPが馬鹿でかいため実質的に選択肢がないに等しい(自由度が低い)
 ↑にもかかわらず自分でCPを入れないと成長しない(自動か手動かの選択ができない)/使わないキャラのCPを放置→カンスト以降取得したCPが無駄になる
 スゴロク方式は分岐を多く作ってプレイヤーごとに個性を出せる仕様にしないと意味がないがそれもない
一度振ったCPが取り戻せない(Aを削ってBに回すといった修正がきかない)
画面デザインが悪い(情報が散在/文字が小さい/ブレイクゲージが邪魔/HPとTPを見間違う/召喚獣バトルの際、画面右下の□ドライブモードの字に気づきにくい)
カメラワークが悪い(対象を見失う/プレイヤーに丸投げ)
効果音がうるさい(特に「デス」)
チュートリアルが不親切(特にオプティマ関連が説明不足)
敵が無駄に硬くHPが高い
死の宣告タイムアタック(召喚獣戦、ラスボス等)
運要素が強すぎる(即死級攻撃やデスなど)
ディフェンダー以外は直接防御することができない
味方の立ち位置を殆ど動せないため範囲攻撃をくらいまくる
中途半端なアクション要素
ライブラの発動が遅く閲覧可能になるまでに攻撃をくらう
戦闘スピードが早く慣れるまで状況が掴みづらい
戦闘スピードが遅くなると戦闘評価が下がる
戦闘評価が下がるほどレアアイテムの入手率が下がる(ドロップ率:★5で5倍、★4で3倍、★3で通常、以下はドロップなし)
戦闘評価が上がるほど通常アイテムの入手率が下がる(ドロップ率:★0で8倍、★1で4倍、★2で2倍、以降は通常)
攻撃力の高さが評価に影響するため、成長させすぎると硬い敵(雑魚)で★5がとりにくくなる
TPの回復量、アイテムのドロップ率などに関連した評価システムのせいで、即効戦以外の戦術をとりにくい
MPの概念がないため魔法の使用を控える必要がないが、「MPは0でエーテルがないから癒しの杖を使う」という発想がなく毎回同条件で戦うミニゲーム的戦闘が続く
ブレイク後は攻撃しようがしなかろうが減り方の変わらないブレイクゲージ
どんな敵でも最終的にはブレイク→フルボッコでOK(戦略の幅がない/ブレイクゲージの溜め方も似たり寄ったり)
8 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 02:05:51.12 ID:nFwTMYnL0
【ゲーム製作者へのインタビュー(週刊ファミ通2010年1月21日号165頁より)】


――本作は敵のHPも高いですよね。(中略)
阿部 中盤以降のボスを作っていたスタッフから「HPが7ケタになっちゃいましたけど、いいですか?」と聞かれ、
    楽しければいいという判断でそうなりました(笑)。 でも、本作では突き詰めると、ほとんどの敵を5分台で
    倒せるようになっているんですよ。
    (中略)
    それに加え、戦況に合わせて手動でコマンドを入力します。そうなると、今回はオートコマンドを前提
    として敵の難易度を調整をしているので、コマンドを自分で入力する人は想定外の速さで敵を倒してしまうこ
    とがあるんです、そんな人のプレイを見ていると、ボタン入力の速さが激しすぎて、まるで格闘ゲームなど別
    のジャンルのゲームをしているようですよ(笑)。
9 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 02:06:21.70 ID:nFwTMYnL0
第一チーム / 三馬鹿・四骸たち
【野村哲也】三馬鹿・四骸
FF13ファブラノヴァ全体のコンセプト監修、同ヴェルサスディレクター。
ファミ通では「FF13三人のキーマンの一人」として紹介された。
ゲームデザイナー・ディレクター(笑)ただし、オリジナル企画を一から自ら立ち上げた事は無い。
常に別の人間が立ち上げたブランドに寄生することで有名。
黒服チャックにシルバーアクセのオナニー男爵。
キャラの骨格、キャラ分けがマトモに出来ないと評され、背景も描けないといわれる。
海外でもベルトフェチ野郎、「漫画の描き方本」一読すればすぐ描ける絵と酷評される。
自分の功績を異常に持ち上げ、評判が悪いと関わってません。
他社だろうと平気で擦り寄り、ノムサス爆死の保険で任天堂とソニーに媚を売る。
(KHの原点は64マリオ FF13はPS3用、ブレはない 等)
近年はホモ祭りのディシディアを作り、6のリメイクを目論んでいる。
FF??ヴェルサス総指揮者なのだが、既に逃げの体勢で責任をスタッフへ。


【鳥山求】三馬鹿・四骸
??で電波全快 闇からの電波を受信してる。
?-2やFF12の続編、レヴァナントウィングでキャラクターを改悪祭。
挙句に「FF12以前のクリスタルはただの石」「アバターはFF13の影響を受けた」発言。改名しろ。


【北瀬佳範】三馬鹿・四骸
FF6やクロノ・トリガーの時は真面目にやってたが、坂口の目が無くなると暴走する。
従来の世界観をブチ壊し、数々の野村のオナニーにGOを出した。


【野島一成】四骸
ストーリーテラー(笑) 監視が無くなると暴走
10に異常なまでの思い入れを持っており、FF10はFF7の前史という、非公式設定を持っている。
また、KH2で発売前一番期待されていたキャラであるFF6のセッツァーを改悪した。
野村に自分好みの女を描かせてくっつかせた。
10 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 02:06:53.44 ID:nFwTMYnL0
スクエニ在籍
【和田洋一】
経済畑の人物で、スクウェアエニックスの経営に(おもにFF13のせいで)頭を悩ましているため
第一(上記)のメンバーといがみあい、PS3以外のハードで牽制するなどしている
ノムエフを宗教等と言い、良くも悪くも野村が嫌い


【田中弘道】
FF産みの親の一人、現FF11プロデューサーで次作FF14も務めるFF最後の砦。
FF13で傾きつつあったスクエニ本社に長年FF11の固定収入から輸血を行ってきた。
野村組の思想と相反するクリスタル世界観とハイファンタジー路線を堅持する意思をみせ、
FF14では全ての曲を植松氏に任せると発表。


【吉田明彦】
グラフィックデザイナー・イラストレーター
以前は主にFF派生作品を手がけ、FF12で本流の壇上に登る。
ポリゴンモデルのほうにすりわせてイラストを描き直すという野村と真逆のスタイル
(野村/ルールーのベルトの件など)


【板鼻利幸】
河津の元で育成されて、FFCCのシリーズのキャラデザを担当、
FFCCクリスタルベアラーのディレクターに。
チョコボとモーグリの生みの親、石井浩一からも「チョコボは板鼻に嫁がせた」と
言わせるほど、デフォルメキャラを描かせれば右に出るものは無い期待の若手。
ただし現在モーグリは野村に拉致され中。


【池田奈緒】
野村に手柄を横取りされてる人。野村ゴースト絵師の一人。
野村が丸投げしたラフデザインをまだ見れる形にできているのはこの人のおかげ。
シレン外伝アスカ見参や聖剣伝説DSでこの人のかわいいイラストを見ることができる。
アルティマニアで「池田は上手いから直させるような部分はなかった」 などわざわざ書かれてしまうほど。
池田氏を知らない人が殆どなので多くはその唐突さにびっくりしただろう。
もともとゲハやFF・DQ板『だけ』で存在が発覚し騒がれたためで、これにより野村がこれらを覗いている事が確認された。
2010年10月に退社。


【小林元】
野村に手柄を横取りされている人その二
すばらしきこの世界やキングダムハーツのイラストは大体この人。
同じく野村丸投げのラフデザインをまだ見れる形にできているのはこの人のおかげ。
サガ2、サガ3DSリメイクでキャラデザを手がけた。
11 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 02:07:17.13 ID:nFwTMYnL0
【河津秋敏】
■の最後の良心。サガシリーズの製作者。
FFCCで??の重力設定に対し引力設定を作り対抗するが、開発者を??に取られて苦戦した。


【浅野智也】
FFDSリメイク等を手掛けてきたプロデューサー。現在は光の4戦士で原点回帰を計る。


【時田貴司】
半熟英雄、ライブアライブを筆頭として優秀な作品を手掛けてきたゲームクリエイター。
FF4DSリメイク、ナナシ ノ ゲエム等で浅野と協力し、現在は光の4戦士を展開。


創生の三貴神
【坂口博信】
FFの産みの親。
独自の輪廻生死観を持っている。
■の映画事業で大赤字を作り、FF9作成ののち退社、現在はミストウォーカーで活動している。


【天野喜孝】
幻想的な絵を描くFFのデザイナー。デザイナーの為、よく野村と比較される。
もちろん芸術の域である天野氏の作品と、格ゲーキャラ絵的な野村のキャラ絵とでは比較対象にならない。
シリアス・コミカル・リアル・幻想と画風を変える事も出来、画集の数も野村とは比べ物にならない。
海外ではアメリカ・フランスで個展、ミュージカルの衣装デザインなどを手がけた。


【植松伸夫】
ミュージックコンポーサー 現在はスマイルプリーズ所属
FF6以降はFFではないと明言。
FF13に参加を北瀬からよびかけられたが、第一連中との関わりを避け、FF14で作曲した。
20 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 18:18:53.06 ID:F8xzsafMO
他のゲームだと普通にできてるレベルの事を自慢するとか何なん?
スクエニだけ別の世界にでも存在してんの?
22 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 18:50:23.35 ID:EsBxey2n0
>>20
ウィザードリーシリーズやウルティマシリーズが存在してなかった世界かもしれないw
23 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 18:58:54.06 ID:Eg7YvYj/0
>>22
その世界はクリスタルがただの石だったり
モーグリやチョコボがマスコットじゃないんだろうね
FF13がRPGの起源な世界かもしれんな
32 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 2011/06/14(火) 00:03:04.33 ID:ja0tprWV0
>>23
でもFF13がRPGの起源だったらマジでRPGの言葉の意味が変わるよね
ロールプレイングの意味完全に歪めてるし

FFでロールプレイって言葉を覚えた子たちが社会に出て集団面接とか
新人研修とかでロールプレイして下さいとか言われて「ハァ?」ってならないか心配だわ
35 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 00:31:53.76 ID:DxIASKOK0
>>32
安心しろ、そもそも今後新人研修受ける世代はFF13でRPGの定義なんて覚えない
39 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 02:12:56.39 ID:DRQpRMwX0
>>32
日本産のRPGがロールプレイングゲームじゃないのは
20年くらい前からじゃないかな

決定的に狂ったのは
描画性能の劇的な向上と、メディア容量の飛躍的な増大が起こった
PS/SS辺りからかねえ

元凶は天外魔境かも知れんけど
21 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2011/06/13(月) 18:23:59.51 ID:XPimfCNO0
もし将来子供が出来てゲームやるようになったら
今のFFだけはやらしたくない
PTAの「子供に見せたくない番組」とかよくニュースで取り上げられるけど、今のFFは俺的にはまさにそれだなw
だってホープみたいな糞かわいくないガキに成長して欲しくないもん
カエルのケツの穴に爆竹差し込んで、爆発させて楽しむようなのが正常なガキだと、今でも信じてます!
26 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 22:50:24.81 ID:Qw2TG7950
>>21
同意するわ
エロ描写の多い番組よりもFFのような歪んだ世界観が描かれたアニメのほうがよっぽど見せたくない
グロは精神的ショックが大きそうだから積極的にはあまり見せたくないけどw
30 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 23:13:59.28 ID:XPimfCNO0
>>26
いや、真面目な話、子供の頃のそういう色んな体験が大事じゃね?
一見下らない遊びのようで、実は学ぶことが多い。
クソガキの集まりって馬鹿に出来んよ、マジで。
その点、野村っていうお坊ちゃんは子供の頃、お外で遊んでない気がする。
25 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 22:50:04.91 ID:fJrgFVE20
シェンムーは何故クソなのかって記事思い出した
ま、街中歩けないよりは何億倍もマシだわな
27 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 22:59:12.51 ID:TSFAZ/8NO
そう言えば某アニメでチョコボそっくりの動物が出てきたけどあのアニメの世界観をスクエニで作っちゃったらアニメより酷い出来になりそうだ…
28 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 23:03:28.04 ID:Qw2TG7950
まどかマギカ?
31 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 23:19:57.02 ID:TSFAZ/8NO
>>28
DOG DAYSってアニメ
29 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/13(月) 23:03:57.67 ID:3x0g/xnv0
ガンダムAGE、順当に子供向けで設定もストーリーも分かりやすくて安心した。
中二病ガンダムじゃなくてよかったわ。
レベルファイブはそこのところ分かっているという感じ。
ノムリッシュガンダムという血迷ったことはやらなくてよかった。
33 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 00:09:08.48 ID:+wnbXA2S0
今となっては
アニメのFF:Uの方がFFらしさを残す結果になってしまったという…
34 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 00:29:56.00 ID:j1T+Kdpq0
レベルファイブはシナリオに定評がある
40 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 04:18:28.80 ID:O9ho2g880
>>34
ローグギャラクシーは13並に酷いシナリオだった
44 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 10:40:19.52 ID:XxvUAft+0
>>40
ローグも酷かったしダークシリーズも酷かった
日野って人過大評価されすぎだと思う
ま、続編作らないだけマシ、というか学習能力はあるようですが...
36 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 00:32:39.70 ID:3CSaLTd50
しかしガンダムでやらなくてもいいって感じ。
ガンダムもこれも看板だけは残ってるな
37 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 01:51:57.29 ID:+wnbXA2S0
まあでもガンダムの今日の発表は
新キャラやテーマ、モビルスーツ
切り離せないホビー関連の告知をきちんと優先して
声優の影を一切ちらつかせなかったところがよかったと思うよ
高齢化・萌えオタ化・腐女子化するガンダムファンを一旦置いといて
ガンダムをフィルターなくいちアニメとして見る
新規若年ファン層を得て看板残したいというバンダイとサンライズの思いが見えた
だからレベル5に話が行ったんだろう

それすらできないのが今のスクエニ
成長するにつれてゲーム購入率が上がる若い層を掴むソフトが生み出せないばかりか
一部のオタ受けに必死になりすぎて
何よりもまず声優発表に力を入れる始末
38 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 01:56:58.13 ID:XxvUAft+0
アニメ畑出身の声優さんって
独特の発声&息継ぎするから勘弁して欲しい
普通に喋れ!っていっつも思う
41 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 08:32:42.11 ID:+wnbXA2S0
今まで下請けさせてたよその会社が
いろんなアイデアで急速に売れてるの見て
スクエニは焦らないのかねぇ
新しいセンスが生み出せない上層社員が
海外と比較すると見た目の見栄えすらなくなったゲームを
何年もかけて作ってる状況見てさ
挙げ句の果てに続編商法
92 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 23:40:57.26 ID:Ou7iDlFf0
>>41
エニックス側の問題点としては、今まで元請けに特化していたために、
自前で開発を管理することに困難があったのではないか…と今になって思う。

というか、サガ3にもっと金出してくれという気分だ。
声無しだしDSとは言え画質は粗めだし。
42 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 09:38:45.74 ID:2LXrq16v0
「他社が何を作ろうと、自分のところが良い物を作っていれば
客は分かるはず」とでも思っているのかもしれん。

問題は、彼らの考える「良い物」がアレだっていうことなんだが…
43 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 10:38:51.80 ID:dPOEnvBi0
ドラクエですら任せる所だしそんな悪い気もしないんじゃないかな
45 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 11:28:21.06 ID:3CSaLTd50
ローグもダークも特にダークはストーリがダメだったが
ゲーム自体は新しい面白さを創出しようという努力は見られたので糞の一言で切ろうとは思わない
46 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 12:26:02.82 ID:KbrcMmrNO
今更初プレイしてるんだけど、ホントAIがアホ過ぎ。
その点、12のガンビットみたいにプログラムを自分で組み立てられる感覚はまだ良かった。っつか許せた。
これ、完全にAI任せじゃん。。

ライブラしろって?
だったらライブラもAIで発動させろと。
49 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 15:57:32.29 ID:O9ho2g880
レベル5は消えなくていい
酷いシナリオのゲーム遊ばされたけど、あれらはゲームだったもん
50 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 17:05:27.17 ID:DxIASKOK0
レベルファイブよりアトラスやイメエポ消した方がいいと思うの
51 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 18:32:09.29 ID:JAYX+83hO
>>40
ガンダムAGEのシナリオも不安だな
方向性は悪くないんだが

>>50
はちまにすり寄るサードなんて応援する価値ないからな
60 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 21:58:34.97 ID:fmte+rxm0
>>50
アトラスは許してあげてください><
61 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 22:10:11.12 ID:Sl0w2allO
>>60
つ【キャサリン】
66 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 23:45:08.51 ID:JAYX+83hO
>>60
キャサリンのこともあるし
ペルソナ3、4の評価も嘘くさいんだよな
ペルソナ3はやったことあるから過大評価にしか思えない
71 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 06:10:55.51 ID:AZmOVIyV0
>>50
今はアトラスじゃなくてインデックソだな

>>61
キャサリングしてた事が発覚した時に俺はアトラス信者をやめた
53 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 19:45:13.35 ID:K2vD7/300
今更ながらやってみたが、評判通りヒドイもんだったよ
クリアしてすぐ「FF13 ストーリー 解説」って検索したわ

これをどう挽回するのか気になるからFF13-2も買うよ
こんだけ批判されたゲームの続編作るなんてよっぽど自信がなけりゃできないからな
56 :名前がない@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 20:14:55.92 ID:JXHc5HBE0
それにしても まだテックデモだけだけど 視点とか弄れて遊べる
ゼルダHDとか見て どう思ったか聞いてみたいよ、まあゼルダはフォトリアルでないから違うかもだけど。
57 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 20:17:08.77 ID:SQnPMuSa0
二度とこいつらの甘言にはひっかからないからね!

http://www.4gamer.net/games/127/G012733/20110614022/
[E3 2011]「FINAL FANTASY XIII-2」の北瀬氏,鳥山氏にインタビュー。
今作は自らの意思で旅に出て,ストーリーを進めていくRPGだ
59 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 21:14:36.38 ID:WssGS1anO
>>57
もう既にノエルの意思で誘導される予感を感じてますが
58 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 21:08:33.22 ID:+wnbXA2S0
レベル5、日野のシナリオは擁護できないと思うが
ポケモン・東映・バンダイ以外は総じて壊滅してきた一桁低年齢層相手に
ゲームという媒体で自社を根付かせ流行らせた力量は純粋にすごい
レベル5でゲームに馴染んだ子供たちが成長して、今ゲーム市場に流れてきている

そしてその成長したユーザーを絶望させるのが、今のスクエニ
62 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 22:20:25.12 ID:XxvUAft+0
いくら企画力があっても
脚本もやれると勘違いしちゃダメ
もうそこはプロにまかせようよ、何でも出来るわけないじゃん
ま、プロでも「龍が如く」みたくダメダメな人もいますが...
63 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2011/06/14(火) 22:32:43.40 ID:K1Aztg0K0
メガテンシリーズは賛否両論あったがゲームとして遊べたししっかり作ってるから許せる
だがキャサリンてめーはダメだ
65 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/14(火) 23:39:23.46 ID:f4Q+cWMh0
アトラスさんは良いところだよ!
キャサリンだけはちょっと…ちょっとアレだっただけだよ!
67 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 01:05:44.13 ID:WL4olDfrO
ペル3は酷かった
遊んでいてヌルゲーなのはキャラやシナリオを魅せたいからなのかな?と思ったらどっちも酷かった
歌は良かったけど
72 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 09:54:43.52 ID:z1K3ok/j0
>>67
逆に4は仲間との絆とか良くなってたな
音楽は3だけどシナリオは4
68 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 01:58:54.51 ID:zRl5ykqX0
主人公キャラのなくした記憶が鍵でした〜ってクソ展開がスゲー嫌い。
ペルの2と3、FFの7と8。
最初から記憶喪失設定を見せてるヘラクレスはおk
69 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 03:47:49.49 ID:17D9GxpiO
キャサリンで信用度マイナスになったわ
広報と工作は違うっての
ムービーばっか推してて本当にムービーばっかだった13は…やっぱ駄目w
73 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 11:36:58.92 ID:TW9BWURi0
映画みたいなことやりたいんだったら、どうぞやって下さい
観なくて済むからw(坂口さんのもスルーしたし)
ゲームとしてやるんなら、ゲームとしての楽しさ重視の方向でよろしく!
74 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 12:32:03.55 ID:jPnPbf6B0
キャサリンで全否定は勘弁してやれよ
アトラスはメガテンと世界樹だけやってれば長期的には安心だよ、安心だよ
99 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 08:18:30.35 ID:NYoSl3hvO
>>74
アトラスはインデックスって言う、角川とズブズブだとかいう糞会社に吸収されて消滅済みだって知らんのか
そのインデックスはメインバンクが潰れて負債数十だか数百億円なんで
粗製濫造路線で旧アトラスブランドを完全に食い尽くす積りのようだぜ
ちょうど、今のクズエニの様に…
105 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 11:01:26.03 ID:o55j+vjR0
>>99
インデックスが「月に一本」と言ってきてたのを
アトラス開発が質が下がるからと拒否してるからまだいくらかマシなようなものの、
スクエニは現状そんなことも無いんだろうな・・・。
107 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 12:11:31.11 ID:n2kjTXNrO
>>105
月に一本とかマジキチだなインなんたら
153 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 11:46:47.49 ID:FcDSk/uy0
>>105
月1本とかすごいな
新しいメガテンかペルソナは出るのかなぁ・・
75 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 12:45:24.26 ID:jPnPbf6B0
映画もゲームもシナリオは一緒だから
やっぱシナリオにいちばんちからいれないと駄目と思う
78 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 13:21:22.44 ID:DdcagvC10
カプコンの逆転検事2はすごかった
プレーヤー側からしたら、ストーリーは以前の作品を元に作った
完全に後付けの話だっていうのははっきりしてるのに
「逆転検事2のある話を作るために、以前の作品で伏線張っておいた」
って言われても、納得できるレベルのストーリー、シナリオだった

一方13は、何の制約もなかったのに
ストーリーもシナリオも破綻状態…
13-2で、どんなトンデモシナリオになるか、まあ楽しみではある
79 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 13:52:07.61 ID:jPnPbf6B0
シナリオは難しいから
もうシナリオに文句つけないことにした
だいたいシナリオが完璧だったら
全部天空の城ラピュタとかターミネーター2レベルになってしまうし
FF9レベルなら我慢する事にした
80 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 14:32:23.90 ID:JXU3AwfA0
マジで鬱だスノウになりそうな展開
現段階の情報では、だけど
81 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 16:19:44.01 ID:2vhMpaDx0
昔からゲームのシナリオなんて期待してなかったがそれを上回るほどの糞が多くなった
個人的にはスターオーシャン3あたりから?ってシナリオが、これはまだマシなんだけど
82 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 16:31:31.62 ID:vSpM/wVdO
SO3はシナリオ後半がアレだけど、それに目をつむれるくらい戦闘システムが面白かったからね
シナリオはそこそこでシステムが良いのがゲームには必要だと自分は思う
シナリオが凄く良くてシステムがうんこなら小説読めってなるし
83 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 16:50:04.08 ID:E85oeTkx0
20世紀末はノストラダムスのムーブメントがあったしそれで盛り上がってたけど
21世紀は資源と核とテロくらいしか大元の題材がないし22世紀はまだまだ遠い
剣と魔法を現実世界の大きなムーブメントに絡めるのが難しい時代になったんだと思う
86 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 18:19:08.99 ID:TW9BWURi0
13でちょろっと出て来る市民や一般人の描き方が、なおざりでヤダ。
全く生活感がないから喋るカカシにしか見えない。
「死」やら「愛」やら重いテーマ扱うんなら、そこはちゃんと描こうよ。
別にファンタジーだから手を抜いてもいいってことにはならないと思う。
13-2で街が出来るらしいけど、自己愛の強い制作陣には一切期待出来ない。
87 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 19:55:41.01 ID:9ZC3Yct/0
シナリオとかあんまり気にしない派なんでP3もキャサリンもOKでした。
個人的には没入感っていうか、主人公キャラとの一体感を重視してる。
他の人が「くそげー」っていうゲームでも結構楽しめるタイプ。
だかFF13、これだけはだめだ。
これほど没入できなかったゲームはなかった。
お金返して欲しいレベルです。
88 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2011/06/15(水) 21:16:39.16 ID:KZvLzYLK0
ライトさんに一体感を感じたらそれはそれで凄い強烈な電波人間として胸を張れそうだがな
89 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 23:00:41.54 ID:N7+KpWd40
色々言われてるけど、キャサリンは殺しにかかる難易度がアトラスぽくて俺的にはOKだった
ペルソナ3以降はなんか嫌い、うまく説明できないけど

FF13はそういった評価の先を突き抜けている、金払って購入するレベルじゃないんだ
90 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 23:07:18.41 ID:eGvTVXIW0
ジャンルがまるで違うけど、開発スタッフはCoD:BOのゾンビモードを見習ってほしいな。

ゾンビモードの目的はそれぞれの違うマップで「只、ゾンビを倒して生き残る。」ってだけなんだけど、
マップの作り込みとかは良く出来てて個性的だし、プレイヤーキャラのセリフやそれぞれのマップにあるラジオ
を聞くと、「中々深く作られてるんだなぁ。」と言うことが分かる。(翻訳サイト推奨だけど)
91 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/15(水) 23:21:54.47 ID:cLzWcb1j0
>>90
そういや、BOはマップごとにテーマソングを流せるよね。
そのテーマソングも世界観にゾンビモードでの出来事を歌ってるし。
そこら編も考えられてるよなぁ。

何も考えずに遊んでみるとただ単に「扉開けて武器を買ってゾンビを殺しまくるゲーム」だけどね。
93 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/06/16(木) 00:24:22.47 ID:cPU8MtLp0
>>90
あれはほんとに単純な設定で深いドラマを作り出してるよな
後はプレイヤーの想像にお任せしますって感じだし

しかしそのBOもPSN停止でPS3版の拡張パックが売れずにスクエニ涙目
94 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 00:32:48.91 ID:HnPbhgWCO
そういえば河津がなにかのインタビューで、FFが稼いでくれるからサガで色々な挑戦出来るって言ってたな
つまりFFで稼げなくなったということは…
95 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 00:39:59.86 ID:rqnIoEVE0
今はFF…というか、ノムリッシュが他の利益を溝に捨ててる
96 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 02:21:03.86 ID:+/Ymb+q90
利益といえば
13はじめノムリッシュ作品で
原価の安そうなアニメグッズみたいなのがやたら出るのは
やっぱりいろいろ回収できてないからなのかね
97 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 02:41:00.08 ID:LMup4s/AO
ゲハでさっきまで盛り上がってたスレから転載
どうやら任天堂の新規のパーティーゲームがPS3トップの売上ソフトを今週抜いたようだ

Wiiパーティ(同梱版含む) 任天堂 10/07/08 6,243 1,911,195

ファイナルファンタジーX? スク・エニ 09/12/17 累計 1,905,558
98 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 04:54:07.16 ID:UqfcI0Xe0
凄い地味な抜き方だな
でも13ちゃんが190万も売れたとは思えん
101 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 09:08:43.92 ID:LMup4s/AO
>>98
Wiiパーティーは初週22万本だったから、超初動型のFF13と比べられてたみたい
118 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 16:05:49.29 ID:BPX+XCMH0
>>98
消化率おかしな事になってたしなぁ

初日の疑惑の発表の上に
コンビニ分を全て売れたものとして計算したせいだっけか

デジキューブトリックと似たようなもんかね
102 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 10:26:27.62 ID:N0zQ/k910
スクエニもFFパーティって名前で
パーティゲー出せば良いんじゃね
真面目な話売れると思うわ、FFって名前で
103 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 10:38:44.43 ID:oI/V0CDPO
>>102
ラストストーリーもゼノブレイドもFFだったら売れるんだろうな
ぼろい商売だ
104 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 10:55:22.34 ID:e4Zash6+O
ライトさんは目標まであと10万か
1日100本売れば2014年には達成だ
108 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 12:17:17.19 ID:LMup4s/AO
現行据え置き機ソフト売上ランキング
1 Newマリ 423万
2 Wiiスポ  369万
3 WiiFit   350万
4 マリカWii 316万
5 はじWii  280万
6 リゾート  229万
7 WiiFit+   224万
8 スマブラX  203万
9 Wiiパーティ 191万 ← New!
10 FF13    190万

現在10位、しかし高確率でドラクエ10に抜かれるであろう事からトップ10落ちは免れない
FFが据え置き売上トップ10から消えるのはFC以来の事であった
109 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 12:38:20.17 ID:+7RGdupgO
『ファイナルファンタジーXIII』の鳥山求ディレクターが、
一部の海外ゲーム評論家が『FF13』を好意的に評価していない点について 以下のように語りました。

多くのレビュワーは、西洋的視点で『FF13』を見ているんじゃないかと思います。
殆どの洋RPGは、広大な敷地の中にプレーヤーを放り込んで、 プレーヤーの好きに行動させます。
しかし、あまりに自由がありすぎると深いストーリーを語ることが難しくなってしまいます。
と言うことは、海外の評論家が『FF』タイトルを好意的に評価した場合、
彼らは日本人的見方をしているということでしょうか。
ファミ通のレビューでも『FF13』の1本道に関して触れられていましたし、
Kotaku JAPANの『FF13 座談会』でも1本道のことはネタになっていましたね。
ここはカナリ好き、嫌いが別れたポイントになったのだと思いますが、 西洋的見方ゆえの不満だったとは。
『FF13』に不満があった方も、「もし、これが広大な敷地に放り込まれていただけだったら、
こんなストーリーを見る事が出来なかったのか。」とちょっと違う視点で遊んでみたら、 不満も解消されるかもしれませんね。
115 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 14:30:58.15 ID:ZatjjJFVO
>>109
鳥山にはあの糞ストーリーが深い話に思えるのか。
FF13は物理的一本道にすぎないのを、ストーリー上の一本道と取り違えて言い訳してるし、擁護してる信者と頭の中身かわらん。
121 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 18:27:47.09 ID:JbUL68Tr0
>>109
求めないパネェw
125 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 2011/06/16(木) 19:03:10.75 ID:qMdNMJBZ0
>>109
>『FF13』に不満があった方も、「もし、これが広大な敷地に放り込まれていただけだったら、 こんなストーリーを見る事が出来なかったのか。」とちょっと違う視点で遊んでみたら、 不満も解消されるかもしれませんね。

FF13に不満を持っている人の殆どは
「寧ろそうして欲しかった」と思っているのでは?
あんな今時昼メロでもやんない茶番劇見せられるぐらいなら...と

ここら辺の現状認識の甘さが今のFFを支えてます!
139 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 2011/06/16(木) 22:46:34.50 ID:cPU8MtLp0
>>109
海外的視点もなにもRPGに関しては海外のゲームの方が圧倒的に面白いよ
日本で最近世界レベルで受けがいいのはデモンズソウルくらいしか思いうかばん
110 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 13:12:01.65 ID:n2kjTXNrO
こんなストーリーなら世に出さない方が良かった
こんな中身ならゴミ箱に突っ込んでおくべきだった
111 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 13:32:28.95 ID:0qjCyN2X0
求められない人は洋ゲープレイしたことないのかよ。こいつ海外のゲームと対等以上にに渡り合ってるつもりかよ…
猟銃でサイヤ人を脅してる可哀想な人にしか見えん
114 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 14:25:58.98 ID:UqfcI0Xe0
金よりも時間の無駄だからやめろ

>>108
定めだな
FFは消える運命だったんだよ

>>111
猟銃ならマシ
その例えなら水鉄砲で脅してるようなもんだ
129 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 19:55:20.16 ID:LEWaA0h+0
>>111
戦闘力たったの5か…ゴミめ
130 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 19:57:46.59 ID:n2kjTXNrO
>>129
やっぱりあのオッサンに失礼だろそれ
112 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 13:55:44.59 ID:YwKhgatX0
まだこのゲームやってない。
中古で1000円切ってるから買おうかと思うんだけど、もう少し待つべき?
116 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 14:32:54.31 ID:mPqLn++LO
>>112
千円貰っても拒否すべきだ
つかニコかつべの動画で充分
117 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 14:42:15.72 ID:0+/S9fPv0
俺は2000円ぐらいで買う
だってそうしないとスレで話できんがな
プレイ動画見るのは良心の呵責があるし
119 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 17:16:13.50 ID:HWVoGTJW0
社長が訊く;ゼルダの伝説時のオカリナ3D 宮本篇
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/aqej/vol5/

岩田
あの当時はプリレンダリングムービー・・・
つまり、あらかじめ用意された映像を
そのまま流すという技法が流行りましたけど、
いったん映像をつくってしまうと、
あとからかんたんには修正できなかったんですよね。

宮本
だから、「ここを直して」と言っても、
「あと1カ月ないと、直せません」とか、
ひどい話になると
「ムービーができてるので、もう直せません」と。

宮本
「えっ?」って。
「こうしたほうが面白くなるのに、どうして直さないの?」
「いや、ムービーができないから」って。
「お客さんはムービーと面白いのと、どっちが大事なの?」
と思うんですよね。

3馬鹿に読ませてやりたいな
120 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 17:53:27.43 ID:hkY7hnQw0
>>109
日本人が見ても一本道()って意見なのに西洋的視点が云々とか本格的に頭沸いてるな
ゲームを単なる映像作品としか思ってないというのが良く分かる
ほんまもんのゲームクリエイターなら>>119になるのに
122 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 18:32:34.88 ID:M9yOSobDO
スノウのダメさ加減とFF13-2のなんかズレたやり込み要素の追加について
「あんなもんファンは求めてない」と語ってる人がいたので、ああ分かるなぁと思ったがその後
「13はカッコいいライトさんとホープきゅんが居ればおK。FFに求めてるのはやり込みじゃなくストーリーとCGだけ!」
…と続いたのでなんだか切ない気持ちになった
一本道自体はむしろ良かったそうだし、何だかんだ言いつつも第一によるFFのCGムービー化を望んでいる層があるのを実感した

そしたら切なさが加速したので線香あげにきました
自分はやっぱりRPGならストーリーを楽しみつつ広い世界を冒険したいんだ…
127 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 19:14:15.30 ID:AvGwsp9H0
>>122
そういう層ってゲームやるより映画や
アニメでも見てた方が楽しいんじゃないかなぁ
なんでゲームやってんだろう?
アニメじゃなく「FFに求めてる」って事は野村絵のキャラと
鳥ポのストーリーが好きだからって事なのかな
133 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 21:17:25.64 ID:u4VEQZEZ0
>>122
自分もネトゲ―にハマるまではそんな感じだった。
一本道でもCGと世界観がしっかりしておりキャラに魅力があればいい。

でもFF13はダメだ。
せめて10ぐらい作りこんで欲しい。CGじゃなくて世界観とキャラの心情を。
123 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 18:38:48.81 ID:7YPmDR2S0
>第一によるFFのCGムービー化を望んでいる層があるのを実感した
まあ自分なんかはもう諦めたし、商売として考えるとそういう層を狙ってもいいけど
あれだけ時間と金かけてそういう層にしか受けないってのはなぁ……
124 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 19:00:08.67 ID:7woR0PfBO
ムービーはちょっとだけなら映える

なくても面白い方がいいよ
FF13やってすごい思った
128 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 19:54:53.11 ID:V3nDuoiN0
今自分はFO3やってるんだが、海外ではリアルタイム操作なのに対しFFは
古臭いターン制バトルを採用してる。
開発者が海外って言うんだらバトルシステムを直せ。
むしろFFはもう時代遅れだからひっそりと3DS限定で出しとけ。
今年のRPGはおぶりの続編で決定だってーの。
131 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 20:12:03.67 ID:TETq71sw0
ヴィクトリーガンダムが当たり前なのに。未だにゼータガンダムを作る技術
しか無いのがスクエニなのかな

リメイク版のパロムとポロム見て思ったんだけど今の開発スタッフって
質素で慎ましい雰囲気のキャラクターを描けないのか?
もしかしてそういうのをダサいとみなしてる?
132 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 20:14:37.36 ID:Ng1X1gAL0
ターン制はターン制の良さがあって好きだけどなー
戦闘はターン制もリアルタイムもそれぞれ良さがあってどっちかにすべきってもんでもないと思うな

まぁ13はアレだけど。
あとオブリは良いゲーム
134 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 21:27:01.46 ID:4qWvsldEO
もう消えてくれないかなFF
小売りが悲惨な目に会うだけだし
早く楽にしてあげてほしい。
135 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 21:42:45.26 ID:FAfWFJFa0
とりあえず、鳥山は本当に何のためにゲーム作ってるんだろうなぁ。
野村はわかるwあれは自分のだめだけに作ってるw
141 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 23:48:59.31 ID:e4Zash6+O
>>135
ホストキャラや中2病が需要あるのは認めるがガチ電波はなあ
フリゲでやれよw
136 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 21:53:25.41 ID:TETq71sw0
鳥山さんはゲーム以外にも自分の創作したモノを発信する
場所を探した方がいいよw舞台脚本でもやれば?

どうでもいいけど寅さんが好きなくせにそういうキャラが出てこないなあw
138 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 22:39:25.96 ID:BPX+XCMH0
>>136
舞台役者として断言してやる

素人が書いた本の方が100倍マシ
140 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 22:51:26.77 ID:7YPmDR2S0
>>138
頑張って禿な監督にスカウトされてください
147 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 08:45:14.11 ID:ffnTTzoj0
>>136
演劇なめちゃいけないよ。

素人劇団ってけっこうあって。
特に若い脚本家はゲーム好きだから、ゲームっぽい話を演じてる劇もあるんだけど。
そういう演劇の方がFF13の話の1万倍も面白い。
154 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 12:51:10.71 ID:hUpBcTRS0
>>147
>>136は演劇をなめてるんじゃなくて
求めないさんをゲーム以外の畑にやりたいだけなんじゃないのw
137 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/16(木) 22:35:02.32 ID:JbUL68Tr0
求めないのその自信はどこから来るんだろう?
「物語」にすらなっていないのに「ストーリー」を堪能しろ、とか
どんな大作家さまだよw
142 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 01:01:33.60 ID:tfDin2bQ0
なんかミッション毎に小話ついてるの、アレ読んでる人おるん?
折角やりこみ要素加えてんのに、全然意味無いじゃんアレ
クエスト方式なら12の方が良かったよ、後日談とかあってさ
143 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 02:52:55.08 ID:B1YLIpwd0
>>142
そうなんだよね、手抜きばっかり目だつ
もう忘れちゃったんで違ってたらすまんけど、
確か物語のキーであるはずの神話がなんの脈絡もない中ボス倒したら電波で飛んでくるんだっけ?
しかも単なるテキストでコレ読めってのが一番萎えた
145 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 08:03:02.47 ID:2HD+5NQH0
あのテキスト群は全部ムービー作る気だったんじゃないかね
さすがに止める奴がいたか、時間と金が無くなったかでテキストになったとか
146 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 08:40:48.83 ID:Qofig5uU0
脚本家不足はゲームだけの話じゃない
ドラマから映画まで世界規模の話だよ
だからゲームせずに映画でも見ろって言われても
見る映画もそんなにない
148 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 09:18:52.67 ID:DjrvTVSyO
>>146
昔の見たらいいんよ、評価定まってるし
ゲームみたいにレゲーやるのにハードの制約があったりUIきつかったりがないから
149 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 2011/06/17(金) 09:59:29.78 ID:kDrbM7UB0
ここの87点のレビュアーさんのコメントなんだけど
ttp://www.psmk2.net/title.php?title=244

>こんなRPGっぽくないプレーが自由にできるのも

って言ってるけどホントはロール(役割)プレイ(演じる)ゲームだからそれが正解なんだぜって教えてあげたい
一本糞や厨二が世界を救っちゃうとかのJRPGの弊害で英語の意味自体がおかしな理解されてるのが悲しい
150 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 10:05:58.93 ID:61CJqZij0
絵画など芸術作品は俺の作品を理解するものだけ付いて来いのスタンスでいいかもしれないが
エンターテイメント作品は誰に向けて発信すべきか理解してない経営者が居るな。
20%の選ばれし者と残り80%の凡人のどちらをターゲットにすれば儲かるか理解したまえよ
例えば漫画のワンピースはどの層に売れているよ?男女共に幅広い年齢層に売れてるだろ
151 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 11:19:33.79 ID:p61zX0MC0
イケメンでもワンピのエースとか大多数に好まれるタイプは良い感じ。
ホモ臭かったり場末のホストみたいなのはぁ…
152 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 11:20:15.36 ID:BrYK9WQI0
べつにニッチでも隙間産業でもいいけど、それをFFでやるなっつーはなしでしょ
FFって名前ついてなきゃ隙間にもなれんかもしれんが
156 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 15:03:01.61 ID:d/RdRTlU0
音楽はもっとシンプルで耳に残るメロディがいいな
エアリスのテーマとかザナルカンドにてとか忘れた奴いないだろ
でもFF12,13は印象に残ってる曲がないんだよね
158 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 16:00:49.52 ID:9Jak3U4S0
>>156
何となくでも主旋律があって
口ずさめる曲の方が
長く記憶に残る気がする
157 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 15:59:24.01 ID:6NmLI10yO
何やら今回のヤングガンガンを見たらゲームを視聴者みんなで作る面白そうなプロジェクト載ってるな
野村一派が予算やスタッフ横取りの邪魔しなければ意外に面白いゲームが作れるかもしれないな
179 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 06:33:50.40 ID:HMohXw4+O
>>157
> 野村一派が予算やスタッフ横取りの邪魔しなければ意外に面白いゲームが作れるかもしれないな

それが一番難しいんじゃないかw
159 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 17:25:54.45 ID:Qofig5uU0
植松伸夫クラスの作曲家は
そうポンポン出てくるもんでないからしゃあない
163 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 18:57:58.56 ID:d/RdRTlU0
>>159
植松さん復帰はないのかな・・゛
160 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 17:31:33.38 ID:6NmLI10yO
片や五分でドラクエのロトのテーマって伝説の曲を作ったすぎやまこういち
また、三十分でそれにためを張れるFFのプレリュードを完成させたノビヲ
この二人の天才を超えるゲーム音楽家はいないだろうな
167 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 20:12:43.67 ID:Ax4EiMMP0
音大受験に失敗したから代わりに東大入ったとか、全盛期のイチローのコピペみたいなことをしてるしなw

>>160
5分でロトのテーマってマジかw
堀井が短期間で適当にバランス調整したロンダルキアといい、あの頃の製作者は並外れてるなw
176 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 00:32:33.32 ID:UXohkAwb0
>>160
仕事の速さは知らんが、曲の質ってんなら
イトケンや笹井隆司はどうよ
すぎやんみたいな別格には及ばんが

後は近藤浩治とか
161 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 18:15:49.62 ID:tfDin2bQ0
もともとゲーム音楽家って肩書きじゃないじゃんw
失礼でしょw
162 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 18:22:09.64 ID:jIhyP6Tz0
つーかすぎやまさんは色んな意味で別格だろ
166 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 20:02:36.74 ID:bE+xghLI0
>>162「帰ってくるなリストラマン」の主題歌も作ってほしいねw
164 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 19:12:14.33 ID:9Jak3U4S0
FF14で復帰したと思ったら
曲の他が背中から斬りつけるようなデキだったからなぁ
168 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 20:18:22.01 ID:jIhyP6Tz0
自分もやる夫スレで知った口だが、あの人は真面目に規格外な存在だと思う
イデオンやDQ3の音楽は俺の涙腺を刺激する
172 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 21:26:43.62 ID:1PYKE9Ir0
>>168
俺もやる夫スレで知ったwすぎやんが可愛らしすぎてフイタw
169 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 20:19:33.59 ID:6NmLI10yO
五分のロトのテーマと三十分のプレリュードはどっちも本当だぞ
良いゲーム音楽家は色々増えたけどいくら古川もとあきでも古代裕三でも下村女史でもイトケンでも光田でもメインテーマ短時間作曲は無理でしょ
しかもそれが後世に語られるレベルだしな
177 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 00:48:21.88 ID:IUl39awYO
>>169
短い時間で作れることがすごいんじゃないんよ
すごいもんができる時は、イメージがくっきりはっきりしてるから
短い時間であっという間にぐわっ出てきてがっと形になるってパターンがある
らしい
170 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 20:22:42.77 ID:6NmLI10yO
ついでに言うならミュージックステーションやザ・ベストテン、トップテン等の歌番組はすぎやまこういち氏がいなきゃ存在しなかった可能性が高い
あの人はプロデューサーとしても敏腕だったからな
173 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 23:09:10.82 ID:/d+BBKLgO
すぎやまの関わったアニメ・特撮・ゲーム

ドラクエ
イデオン
ゴジラ
ウルトラマン
サイボーグ009

すぎやま凄すぎだろw
175 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 23:29:50.52 ID:uCaKsNkE0
>>173
モスピーダとバクシンガーは違ったっけ??
174 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/17(金) 23:25:12.77 ID:Uzoy8lf90
>156
ザナルカンドにては、今聞くと泣けてきてしまう。
FF10のストーリーというより、当時の頃を思い出してだけど。
178 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 05:18:18.68 ID:gJ2FcV/Z0
仕事の速さについてなら優れた作曲家は1日3曲、1年で1000曲なんて当たり前に作れるからさほど珍しい話じゃない
曲の出来については時代や世相との相性もあるので一概に言えない
すぎやまは優秀でありかつ幸運であったということだ
180 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 10:30:49.58 ID:BmKr3SsD0
PM終了後、ルフェーゼ野のある地点で画面が変化して
その後に流れるDistant worlds最強
181 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 10:56:53.27 ID:Dvq7YR1C0
このゲーム外国では人気があるってよく聞くけどそうなの?
183 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 11:27:53.71 ID:EGGMMNDYO
>>181
普通に酷評
184 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 13:04:14.81 ID:6jBLx9sm0
俺、新品1480円で買ったから
★★★☆☆
だな。暇つぶしにはなったし、悪口言うの楽しいから案外評価高めw
185 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 13:09:45.24 ID:eE7rccUi0
「1000円で買った物に200円の価値しかないと感じた場合
人は800円分文句を言って元を取ろうとする」
みたいの誰か言わなかったっけ
186 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 13:12:54.19 ID:Crk6C+c00
すぎやまこういちはサイボーグだからあんま気にしなくてもよい
187 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 13:23:50.16 ID:VhFiOwQ80
ところで、FF13には直接関係無いがこんなん見つけた

264 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 12:47:58.64 ID:e6QJFmVx0
ttp://static.gamesradar.com/images/mb/GamesRadar/us/Features/2010/09/HD%20remakes/Finished/091710_hdremakes_finalfantasy--article_image.jpg

きたで!!


ゲハでは、PS2やPSPの作品をPS3にHDリメイク(要するに焼き直しw)するという
まあ安い経費で小遣い稼ぎなやり方をSCE自らが推奨してるのが話題なんだが
これはスクエニにとっても渡りに船なのだろうか…?
189 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 15:01:03.20 ID:gjats3XO0
<戦闘関係で駄目な所まとめ 1> に追加した方がよくね?↓
オプティマの演出がウザイ
ブレイクの演出がウザイしダサイ
190 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 16:13:11.06 ID:EGGMMNDYO
ウザイとかダサいとかそんなんじゃなくて要らないんだよねどっちも

単純にブレイク前提のバランスだからただ助長になるだけでストレスに繋がる
作戦変更のアレは戦闘の流れブツ切りにしてテンポ悪くしてるだけ

ウザイとかダサい以前の問題なんだよね
191 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 16:30:27.29 ID:BmKr3SsD0
100点満点で0点未満の糞ゲーだけど40点満点で39点つけた某ファミ痛という雑誌があったっけ
192 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 2011/06/18(土) 16:55:24.04 ID:NN5ph9bt0
7778とか7788ぐらいならまぁ一般向けの評価って事でわかるけどな
39って事は一般のゲーム好きにも相当楽しめるって意味合いの数値になるから考えるまでも無くおかしい
193 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 17:03:28.38 ID:EGGMMNDYO
ファミ痛のアレから13発売後抗議の電話すごかったんじゃねーかなー
194 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 18:12:10.78 ID:Q7KS5Ys+0
電話代がもったいない。
買わないし読まなくなっただけ。
196 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 18:33:18.25 ID:6jBLx9sm0
当時”世紀の凡戦”と言われた「猪木VSアリ戦」が、近年再評価されてるの知ってる?
俺、最近見直したんだけど、ヤッパリつまらんよ、アレ
何か色々裏話知ってると見方が変わるらしいんだけど
エンターテインメントって、一部のマニア喜ばせるだけのものであってはいけないと思うんだけど、どうかな?
FF13も後々再評価されたりしたら、すげぇヤダな
198 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 18:47:25.62 ID:wNoQkvFG0
あ、規制解けてたのか。
>>196
猪木のとった戦法は確かに有効だったけど、「プロレス」じゃないんだよな。
少なくともテレビで放送される試合でやるべきじゃなかった。

FF13が再評価されるには、一本道&電波シナリオをさらに下回るような内容の作品が出ないとな。
今のスクエニなら13以下のものを簡単に産み出しそうで怖いけど…
199 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 18:50:29.29 ID:r67p6TEcO
ff13-2が自分でストーリーを進めていけるRPGであることが判明とかいうスレを見つけてワロタ
それってRPGでは当たり前だのことだと思ってたが、違ったんだな
207 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 21:43:34.93 ID:K8uFOxtF0
>>199
13絶賛してる人って13の一本道なところを評価してるらしいのに
そんな普通のRPGみたいに自由度上げて大丈夫なんかなw
評価してたやつらまで駆逐しちゃう事にならないのかな
216 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 08:08:53.29 ID:KMhuwWxjO
ゴメン>>215は>>207へだから
200 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 19:06:07.75 ID:98Srjdxt0
いつのまにかLoAスレが追いつきそうw

【PSP】ロード オブ アルカナ ナナメ242°【LoA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1308315878/
201 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 20:03:54.39 ID:Gz9RuHut0
「今のスクエニに野村以上の実績を残してる人いるの?」
とかいって必死に野村を持ちあげる奴を良く見かけるけど
実績ある人が全員逃げ出してるのに何言ってんのかとw
203 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 20:35:16.72 ID:Evb1vqog0
野村一派の変な優遇っぷりが何に似てると思ったらあれだ、フジの月9だ
あっちも碌なヒット作出してねえのに持ち上げられてるし
204 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 20:36:46.27 ID:Q7KS5Ys+0
野村は「スクウェア・エニックス」って看板がなきゃ何もできないからなー。
他の実績ある人たちみたいに別の会社に迎えられる事もないし、自分で会社立ち上げる能力もない。
寄生するしかできないんだからなー。
野村信者の言ってる事は的外れで気持ち悪い。
206 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/18(土) 21:37:54.02 ID:eg5HhMi00
>>204
野村のやってることやセンス諸々がいけ好かないのは同意だが
書き込みの結論部分が、なんで急に「野村信者キモイ」になるんだw
210 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 06:36:22.56 ID:daakDwmJO
>>206
野村みたいなカスを持ち上げてるような連中だぜw
209 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 06:22:21.59 ID:em71ZItaO
[E3 2011]「FINAL FANTASY XIII-2」の北瀬氏,鳥山氏にインタビュー。
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012733/20110614022/

――今回,セラが弓を使っていますが,FFXIIIでは普通の女の子という感じでした。どのような経緯で弓を使うようになったのですか?

鳥山氏:
 これは,セラを守るモーグリが彼女のために武器になって戦っていて,弓と剣の変形パターンがあります。

――たしかにデモの1シーンで変身していましたが,剣にもなるんですか。

鳥山氏:
 剣にもなります。
211 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 07:15:51.38 ID:83K1G5Xk0
>>209
マジキチ
213 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 07:59:03.29 ID:TcUDDEnJ0
>>209
面白いと思ってやってんだろうな鳥山求められないは
220 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 09:00:49.86 ID:UVpWMywR0
>>209
モーグリレイプが酷い…
弓、剣の次はバイクに変形だな。
221 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 09:11:24.55 ID:19MXkXIT0
>>209
カオスバハムートwww
300 :2602011/06/21(火) 02:38:00.21 ID:/D147ddS0
セラの弓云々は>>209がガイシュツで、そこから辿って画像を見られるというのに、
意外とレスが多くて吹くw いや、興味が湧かないモノの情報を探し回る気さえ無いのは分かるけどな
212 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 07:32:19.14 ID:MflXN32L0
鳥Qって天破以外は普通の男性なのにあんな糞ストーリーしか作れないのかよ?
214 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 08:02:06.60 ID:tzCl4zioO
魔法少女じゃないんだし身体能力でのフォローもないと興醒めな戦闘要員化だな…
215 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 08:07:07.64 ID:KMhuwWxjO
在庫にんぐさんの性格悪くて嫌われてるけど性格変えたら一部の在庫さんファンが怒るけどどうすんの?っていう疑問と似てるな

まぁ素直に続編作るの諦めたら?っていうのが一番正しい考えなんだけど
217 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 08:15:58.73 ID:TcUDDEnJ0
スクエニ側としてはFF13はシリーズにしたいようだし
一部のFF13カルト信者がFF13はクソゲーじゃないと風評工作したし
否定的意見は一切見てないんだろ
218 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 08:30:05.12 ID:CKc78zmt0
確かに、見ないようにしてるって発言もあったな。
FF13,14って酷いゲームが続いて、他の作品まで駄作みたいに言われるようになったが
スクエニってこんなどうしようもない会社だったっけ?
219 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 08:55:54.62 ID:QQkfyrMF0
>>218
FF12のこと、たまにでいいから思い出してください。
222 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 09:15:48.40 ID:KMhuwWxjO
>>219そんなこといったらキリないぞ
DFFにDDFFやFF10-2も思い出してwwとかな
223 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 10:54:51.11 ID:CKc78zmt0
>>218
FF12は叩かれこそしたが13や14に比べりゃ良作だろ?
…なんかFF15出たら同じこと言ってしまいそうで怖い
FF15は13に比べても面白いゲームであってほしいな
224 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 11:13:17.18 ID:FetUZC5l0
64ゼルダのリメイクをやってるが、リメイクてこういうのを言うのだと思った。
どこぞのリメイク乱発で金儲けしてるのとは違うなぁ
234 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 13:54:40.73 ID:ggZxeys80
>>224
オマケ要素を追加しました!
隠しダンジョンを追加しました!

とかじゃないんだよね
もう根本的に別物みたいな印象
その点FF3のDSリメイクはなかなか良いと思ったが4ェ・・・
239 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 16:41:42.06 ID:tXhG0IOM0
>>234
まあ3は初リメイク、ガラリと変えないと作れないほどナージャが天然で魔法使ってプロテクト
4は何度も移植されていた、SFCのパワー使っただけでシンプルだったから…という違いが。
240 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 17:42:04.25 ID:0oHIrq9N0
>>224
あれってGBA版神トラみたいなのじゃなかったの?
241 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 17:43:42.85 ID:d4iQp9y80
>>234
そのDS版3ですら「たまねぎゲットはモグネットで!」という
オールドファン泣かせの要素が・・・
226 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 11:35:10.18 ID:CKc78zmt0
ハードのせいにするな
230 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 11:49:21.78 ID:nCBCb+O90
>>226
PCと較べると性能メチャクチャ低くてメモリ少ないから
227 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 11:36:12.11 ID:IcjwyQ3kO
そもそも何でスクエニが13関連プッシュするのかわかんね
バンダイだって失敗したとわかったら種シリーズに見切りつけたぞ
229 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 11:45:57.42 ID:PSsd80cn0
>>227
アニメとゲームだとまた事情が違うと思うよ
ゲームだと素材が使いまわせるし、
大金かけた分だけ13の素材を流用するつもりなんだろう
244 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 21:12:35.38 ID:VCalYvKa0
>>227
AKB商法でしょ。メディアで大プッシュして流行を既成事実化しようとしてんだ。
228 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 11:38:52.58 ID:w8yZNKOz0
FF12は13と比べないとダメってほどやばいゲームでもないぞ
某エボルブとか駄作連発してるのも確かだけど
231 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 12:04:56.84 ID:ZXtfVpjR0
>>209
画像見たけど何なのこの弓?どういう形なのかよく分からんのだけど?
233 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 12:57:37.51 ID:nCBCb+O90
13-2はワンコインになってから実績フルマークにする為だけに買ってみよう
235 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 14:19:43.36 ID:+KoSBYjP0
4はちょっといらんことし過ぎた
それでいて周回のオマケは例によって隠しボスでつ^^だし芸がない
236 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 14:20:04.64 ID:+xAnpb2aO
今回のゼルダ作ったのって旧スクウェア黄金期のスタッフだろ
野村一派の第一以外はどこに行っても良い仕事するんだよな
237 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 14:33:06.02 ID:YJOu+HB+0
DS3は・・・オープンニングムービーは非常に好きだった
ああいう世界を最新ハードの映像で自由に動き回りたい
238 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 15:24:58.51 ID:+xAnpb2aO
3のDSオープニングの映像で全編ゲーム出来るのが最高の理想
243 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 19:39:57.05 ID:FetUZC5l0
>241
タマネギゲットは確かに残念だったが、
それ以上に風水師やシーフなどの活躍の場を与えてくれたり、
○回ヒットの演出を維持してくれたあたりや、
最終セーブポイントの悪夢を維持してくれたあたりは密かに嬉しかった。
闇の世界で連続プレイでフリーズした時は、当時を思い出してしまったw
245 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 22:25:31.06 ID:km13s7Hx0
今日やっとこさエンディングまでいきました
私、頭悪いんでお聞きしたいんですけど
結局、世界の崩壊の危機を2人の女が救った、と理解して宜しんでしょうか?
「インディペンデンス・デイ」とか「アルマゲドン」みたいなもん?
252 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 22:57:11.93 ID:daakDwmJO
>>245
産廃ゲームの話に神的B級映画だったID4さん持ち出すとか失礼だろw
246 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 22:26:43.38 ID:+KoSBYjP0
あのサイズの物が自由落下して地表近くで串刺しになって
中の人が無事であればね
247 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 22:35:13.79 ID:z4bri5fv0
後付け小説によると中の人が重力制御システムを
オンにしたから中身もミンチにならずに大丈夫なんだと
248 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 22:51:28.25 ID:aP/NhJvb0
いっそPTの中の誰かが重力制御とやらをやって見せれば良かったのにw
メカニック的位置づけのサッズとか。
254 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 23:00:10.69 ID:+KoSBYjP0
>>248
煽り文句からしたら、それをライトさん辺りが何とかするべきだったよなぁ
月並みだけど^。^の残骸から装置を動かせる最後の動力を引き出すとかさ
みんなを守るんだ!からお前等フリーフォールしただけじゃんよ、と
249 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 22:51:45.36 ID:tzCl4zioO
別口動力ってそんな都合よく起動できるのかよと
250 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 2011/06/19(日) 22:55:26.24 ID:ggZxeys80
>>249
中の人だってスゲーゆさぶられてそれどころじゃなかっただろうにね
どうやってスイッチ入れたんだろ
251 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 22:55:41.15 ID:+KoSBYjP0
なんも考えずエネルギー源であるわたしですをあぼんしてるのに
その装置の動力がどこから来てるのかはよく分かんないけどね
小説読んでないんだ、メンドくて…
253 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 22:58:42.78 ID:BBTaq9vA0
つかその辺りをちゃんとEDに入れておけば
ここまで酷く言われなかったかもね
コクーンはどうなったか分からんけど結婚しますwじゃ
文句も言いたくなるわー
255 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 23:43:26.87 ID:rT+H1iLK0
ヘルペスなんかよりこれが気になるんだが
ttp://dragons-crown.com/jp/
262 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 09:38:45.41 ID:pNHEdQ+f0
>>255
タイトル忘れたけどSFCでこれに似た横スクロールアクションがあったな
昔かなりハマったしこれもやってみたいな
256 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/19(日) 23:56:01.06 ID:y8Ro/4k00
ヴァニラウェアか… 反省してるだろうけど
またオーディンスフィアみたいにストレス溜まるアクション性だったら
さすがにアクションゲー好きに見放されるだろ…。
259 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 07:35:16.96 ID:KV5MMJiaO
>>256
オタク受けはメチャクチャいいぞドラゴンクラウン
ソーサレスとアマゾンが絵描きにバカウケしたのか流行中で絵が大量生産されてる
291 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 2011/06/20(月) 20:56:33.97 ID:ey4ArAhA0
>>259
せっかくのベルトスクロールアクションがあの絵のせいでそっち方面に行っちゃってるのが残念でならん
258 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 04:48:49.17 ID:m2rTEW+L0
主要キャラも酷いが
敵役キャラも酷いね、コレ
ダイスリーって出て来る度にモンスターエンジンの神コント思い出したよ
失笑w
260 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 09:25:45.18 ID:O7YFcvlZ0
セラの弓も酷いぞhttp://www.4gamer.net/games/127/G012733/20110614022/screenshot.html?num=045
モーグリがセラを守るために弓に身するというものだが、
なんつーか、コレも形状がよく分からん。
263 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 10:42:43.35 ID:A6a+yrQk0
>>260
服装が・・・
269 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 12:36:27.83 ID:Uy+exEuy0
>>260
マジでどこの戦隊ものだ……
モーグリが変身します→ロボット武装
どういうセンスだよ、コレ
282 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 17:58:32.06 ID:KVHEIybP0
>>260
ごてごてしすぎてて形状すら自分にはよくわからんのだけど
真ん中のピンク色の部分はモーグリの鼻が変形した部分なのかな
そして後ろにいるのが新しい男キャラか
スノーが人気なかったから今度は正統派()イケメンだしたよ!
存分にセラたんとチュッチュさせてねって事かな?
292 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 21:22:45.62 ID:fumeOvIg0
>>260
可動部分と思われる部分が多過ぎて、弓の弦を引き絞る印象が無いな
本当に弓として機能するのかよw
なんちゃって弓にするくらいなら普通に銃でいいだろ
その方がノムリッシュな痛デザインにあってるよ
295 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/21(火) 00:31:18.19 ID:GFLVF0ZX0
>>260
00ガンダムの主人公が乗ってた機体…エクシアだっけ
あれが変形したみたい
299 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/21(火) 02:05:25.54 ID:4KQLIgf50
>>260
無理変形も嘘変形も大好きだがどうやったらモーグリがこうなるか分からん
そもそもモーグリが変形する必要はあるのか…?
264 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 11:09:34.73 ID:vtNYzHnNO
セラ弓見てみたがリアリティとしちゃ酷いな
エンターテイメントとして見るとギミック過多
265 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 11:27:20.46 ID:mFlRQr9b0
ギミックにセンスがない。
だいたいネジ中心にぱかっと開くものばっかり。
スライドとか合体とかいろいろあるだろうに。
266 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 11:51:08.67 ID:P8gfFV+y0
なんかガンダム的なロボットアニメの武装っぽく見えるな
たぶんカラーリングのせいだろうけど
しかし元をモーグリとする意味があるのかこれは
267 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 11:56:37.90 ID:5e7JaGHlO
モーグリから変身してうんたらなら機械的なデザインにする必然性も無いな
有機的だったり神秘的なデザインならまだわかるが
分解とかしてメンテナンスしたり改造でもすんのか?
また妙な強化とかするんだろうか
268 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 12:34:22.19 ID:yVxYs6sC0
しかし相変わらずゴテゴテしてるだけで機能美の欠片もねえな・・・
270 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 12:39:29.53 ID:vtNYzHnNO
モーグリよりアタッシュケースが変形したほうがウケるだろうにね
平凡だけづさ
271 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 12:41:48.12 ID:dYh+fxqr0
>>270
モーグリを変身させるのが斬新で格好いい()んじゃないか
272 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 12:48:13.14 ID:Uy+exEuy0
色彩のセンスもねぇなぁ
てか、モーグリなのに青が主体ってのもわけがわからない
273 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 13:09:32.62 ID:pNHEdQ+f0
長く続いてるシリーズだし色々変えてチャレンジすることはいいことだけど
触っちゃいけないものってあると思う
モーグリやチョコボ、召喚獣みたいなFFのマスコット的なもんを下手に弄繰り回すなんて
昔からのファンの反感買うに決まってんじゃねーか

そんな好き勝手やりたいなら新規タイトルでやるなり新しいキャラ作ってやれよクソが
275 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 15:00:19.96 ID:8s1F3krV0
>>273
確かに。
あと、これは細かいことだけど
エスナやデスベルの効果がシリーズごとに微妙に異なるのも
地味に面倒くさいよな
279 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 17:15:32.21 ID:0Bpdflhv0
そもそもモーグリは13の世界にいたんだなー今知った
>>273
出せば喜ぶとかまだ信じてるんだよ・・・かわいそうに
283 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 18:00:43.66 ID:pNHEdQ+f0
バウンサーって名前しか知らないんだけどそんなに酷いの?

>>279
出し方ってもんがあるでしょうに…
何であんなにトランスフォーマーが好きなんだ?
FFに求められる物の対極に位置する気がするんだけど
276 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 15:39:36.02 ID:vtNYzHnNO
バウンサーとレーシングラグーンを合わせて新作作って欲しいな。
スタッフはもち北瀬野島野村鳥山で。

絶対FFより凄い()ゲームができると思うw
280 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 17:49:40.38 ID:pdHAr2NH0
今回はみんな学習して予約したり当日定価近くで買う人は減るかな
流石に初動はかなり鈍くなりそう
281 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 17:51:31.39 ID:ths6q+Hl0
>モーグリが変身します→ロボット武装

って、グレートありがとウサギあたりに影響されてたりしてな。
「ロボットじゃ平凡だ! FFは武器でいこう!」(キリッ
なんて感じで。
284 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 18:10:23.43 ID:ZZVkCeoL0
>今度は正統派()イケメンだしたよ

正統派イケメンかどうかはともかく、あのダサすぎる格好はなんなんだよ
ある意味FFの売り?になりつつあるが…
285 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 18:15:32.42 ID:Uy+exEuy0
サスペンダーが虹だからゲイ
みたいなレスがどっかにあったなw
286 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 18:27:52.46 ID:QSXQDkQl0
>>285
レインボーサスペンダー=同性愛者・トランスジェンダーのシンボル。
287 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 19:12:21.72 ID:Af0nPOGB0
スノウが居るのか居ないのか知らないが
ヒロインの座につくためなら主役なら誰とでもOKって展開か?
さすが求められない作のヒロイン()だな
288 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 19:26:43.02 ID:5e7JaGHlO
ヒドいNTR推しなのか鳥山
嫌な想像だがあのモーグソがスノウだったりしてな
289 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 20:23:16.79 ID:vtNYzHnNO
イケメンとして似たようなデザだったパンドラの塔の主人公はやたら奥手な純情むっつりスケベで大人気だよ
296 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/21(火) 00:35:22.14 ID:8dJMpP8R0
>>289
>やたら奥手な純情むっつりスケベ

なにそれすごい楽しそう
297 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/21(火) 01:34:51.55 ID:8uOF+A8E0
>>289
むっつりスケベだったか?
殆ど喋らないし内面描写も殆どないから何とも
ただ危険の冒して彼女の為に戦ったり、OPみたいに首都に潜り込んだりするからヒロインへの想いは分かるけど
290 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 20:29:44.08 ID:xfiACLGg0
エンデつーやつ?トレーラー見たけど、あっちの方が楽しそうで
視野範囲が広くてやりやすそうだったな。
293 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 21:24:13.63 ID:HMvxcLI30
かといって銃の手入れが出来そうなほど
賢そうでも格好良くもない
294 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/06/20(月) 22:29:28.47 ID:vtNYzHnNO
野村にヨルムンガンドやブラックラグーンな厨二力を求めても無理だよ