1 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/24(日) 21:21:05.97 ID:H3rfuUbT0
『FINALFANTASY XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆通常版8,990円(税込) /アルティメットヒッツ版2,940円(税込)

◆公式 ttp://www.ff12.com/
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆攻略wiki ttp://ff12.jpn.org/

◆前スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0592■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1307967296/

◆関連スレ
俺は好きだよFF12 PART13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294619174/
FF12 ファイナルファンタジー12 攻略スレPART72
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1291068436/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295739048/

◆インターナショナル版の話題はこちらへ
【FF12】FFXIIインターナショナル ゾディアックジョブシステム ver.64【IZJS】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1306590304/

※質問の前に攻略wikiを読めば、大抵の疑問は解決。
※ここはオリジナル版のスレです。インターナショナル版の話題は上記の該当スレで。
※次スレは>>960が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に「sage」と記入。
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/24(日) 21:26:34.80 ID:t6q+ie7H0
負け犬にも>>1乙はあるのだ!
3 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/24(日) 21:32:07.86 ID:uJJEjgy20
>>1乙が,この物語の主人公さ!
4 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/24(日) 23:22:08.11 ID:v+gpljEp0
スレ立て乙です!
大灯台地下に挑戦中なんだけど
黒の珠の塊の取り方がわからない
すぐに取るんじゃなくて塊をとったほうがいいというのは知ってるんだけど
消えたあとどこか別の場所に出るの?
それとも消える前に取るの?
いっぱい敵倒して何度も黒の珠は出たんだけど凝塊は見つけられず…
どこかにまとめてあったんだろうかと思うと勿体ない
5 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/24(日) 23:40:20.52 ID:t6q+ie7H0
黒珠がどっか行くまで待つ→周辺探す
でっかくて光ってるのが凝塊、すぐ分かる
6 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/24(日) 23:44:38.13 ID:H3rfuUbT0
飛んでった先の部屋に固まってるから、行き先を良く見ておくといいよ
7 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/25(月) 08:17:06.01 ID:0KMqcehfO
レスありがとう
質問重ねてスマンけど、周辺てことは
たとえば北東で黒の珠が出た場合は凝塊も北東の部屋のどこかに現れるの?
別の方角の部屋に出たりはしない?
くまなく探したつもりだったんだけどなー
なんで見つけられなかったんだろ
行き先注目してても周囲が真っ暗すぎて
うろついてるうちに方向感覚がわからなくなる


8 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/25(月) 10:34:27.43 ID:at4be5YQ0
部屋は四つしかない。南東・南西・北東・北西
各部屋に立ったまま動かないドラゴンがいる。そいつが珠を吸って凝塊にする。
北東で珠を出したら、珠は他の三つの部屋に飛ぶはず。
最初は同じ部屋に飛んではいかない
とりあえず青い珠が出たらどの方角へ飛んでいくかよく確認汁
9 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/25(月) 13:30:44.38 ID:Cy44dD870
かさねがさねごめん
たとえば北東の部屋で黒の珠が出て、南東の部屋に飛んでったとする。
ところが間違えて南西の部屋へ行って、そこでも敵を倒して
珠がまた出現したら、最初の南東にあるはずの凝塊はもう消えちゃうの?
それとも取るまで凝塊は待っててくれるの?
ぐるぐる回って、凝塊取る前にまた別の部屋でモンスター倒して
何度も珠を出したから、取り損ねた凝塊が次々になくなっちゃったのかと思ったんだけど…
11 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/25(月) 14:00:33.29 ID:Ej+2Zx2p0
>>9
安心しろ、ちゃんと健気に待ててくれるから。
12 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/25(月) 14:32:19.43 ID:at4be5YQ0
>>9
消えない。さらに追加されていく。というか珠が飛んでいくからよく見れ
珠を見ないもの球を追うべからず byレイスウォール
13 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/25(月) 14:39:36.68 ID:Cy44dD870
やっとわかった…!
前回セーブ分まで残っててくれたらしく
48個も一気に入手しました。
ずっとプロテガかけてたから
その青いプロテスのマークにまぎれて見逃してたのかもしれない
親切にありがとう
16 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/25(月) 21:45:57.85 ID:uvC/8sCs0
そうなのか、じゃあHP10%以下はあきらめることにする…
答えてくれてありがとう!
18 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 00:55:35.53 ID:qsBMiPUU0
オメガは被ダメージ返しとノックバックがなかったら段違いに弱くなるからな
オメガ戦はガンビットというパズルの極地だね
攻撃が単調なのは、ユーザーにそういう試みをしてほしかったのかなと思う
初期レベルではストップ+逆転の盾役を壁際に固定して倒した
19 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 08:50:53.42 ID:AQztAPPGI
ゾディアークにも被ダメ返しあったよね
あいつら一体どういう方法でダメージ返してるんだ
21 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 10:03:35.54 ID:mwH0mBOf0
すごい固いものを殴るとこっちの手が痛くなるのと同じ原理じゃないかな
22 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 10:10:08.71 ID:YAPfH4AH0
何周かしたけどオメガは未だに倒した事ないな
デコイリバース安定らしいがリバース切れた隙に攻撃喰らってパーティ崩れかけたらどうやって立て直せばいい?
23 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 10:41:31.07 ID:2k5UVeSZ0
>>22
それを自分で考えるのが楽しいのではないかね?ニヤリ
24 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 12:38:17.67 ID:YAPfH4AH0
>>23
そんな事言わないで助けてよドラえも〜ん
26 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 15:34:06.59 ID:eByZI0B10
>>22
アレイズで多分間に合うよ
MPの回復早いし、単体にしか攻撃してこないので。
バトルスピードを無視して攻撃してくるらしいので、バトルスピードが遅いと逆に辛いらしい
27 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 16:03:26.80 ID:l7rA2GvK0
>>22
控えにもリバースかけて待機させておく
死んだら交代してリザーブにアレイズ
戻すときもリバースかけなおして戻す
単体攻撃しかしないからタゲ外すのは簡単だし

まあそれよりストップ+リバースが安定すると思うけど
28 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 17:29:07.60 ID:2k5UVeSZ0
てか、リバース使わなくても勝てるけど
それは何?ダメなの?
29 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 17:30:53.92 ID:VPaGCNle0
ダメってことはないだろう、ガンビットなんてそれこそ十人十色
俺もリバース使わず白の仮面+エクスカリバーで回復しながら倒したし
30 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 18:30:57.85 ID:1hqZlDi50
やっとヒマワリの花出た〜!と思ったら60万てw
どうやってアイテム集めるかばかり一生懸命見てて値段まで気にしてなかった。
おたから売りまくって40万くらいはあったんだけど
こんなに金貯まっても使い道ないやとか思ってたのに
サーペンタリウスや玉鋼買うのにけっこう使ったし
またせっせと金稼ぎしなきゃいけなくなるとは…
35 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 21:42:37.44 ID:eByZI0B10
>>30
アビス狩りとかでLvを上げようとすると丁度それでも貯まる
31 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 18:32:04.14 ID:VPaGCNle0
キングベヒーモス倒したあとヴァンの武器外してブルオミシェイスの竜の骨調べると幸せになれるよ
32 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 19:10:02.55 ID:1hqZlDi50
>>31
おおっ
すてきな情報をありがとう
しかし倒せるだろうか
33 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 19:16:03.75 ID:VPaGCNle0
20万を淡々と稼ぐよりは楽しい、それなりに時間かかるし結構強いけど
34 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/26(火) 20:42:14.73 ID:qOpIotA+0
クレジットとかあればいいのにな
そしたら買ったひまわりで、試し切りも兼ねて20万くらいすぐ稼ぐのに
37 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/27(水) 13:50:53.84 ID:APmP6VjtO
何回やっても一番最初のパンネロのドヤ顔がブサイクで吹く
前は結局折れたからなぁ
今回こそはクリアしたいが
38 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/27(水) 13:53:19.07 ID:PdnKO2kg0
途中でやめちゃうとなんかつまらんかったで終わっちゃうよ
最後までストーリー見て理解した後、モブ狩りとか寄り道しまくってると面白さがわかる
39 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/27(水) 14:14:44.44 ID:NWcMNVy50
天陽の繭のところいいね。ラスボスがシドヴェーネスだったらまた面白かったかもね。ところでアーシェが聖女にならなかったって事はアジョラが代わりになったって事?
58 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/28(木) 16:27:50.80 ID:XMLVAobF0
>>39
アジョラ生まれてさえいない
アジョラ時代は数十年後だ
41 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/27(水) 14:21:19.70 ID:PdnKO2kg0
アジョラは12には関わってこないんじゃね、場所同じイヴァリースだけど
42 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/27(水) 14:22:19.09 ID:0rwqr+Ig0
国・人物をよく分からないままクリアしてしまったが
オメガの考察読んでからまた始めてみたらけっこう面白い
後半はイベント減って長距離徒歩おつかいばかりで萎えるんだよな
パンネロは最初ねーよwと思ってたのにフランに懐いていく様が可愛かった
43 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/27(水) 14:24:21.93 ID:APmP6VjtO
そういやインターナショナルじゃないんだけど、やるならそっちのがいいんだろうか
44 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/27(水) 14:46:52.73 ID:uHlYQ49iO
ついに読み込まなくなった
いい機会だしインタ買うかって思ったがあんだけやり込んでまた1からかと思うとやる気がでん
ついにFF12も引退か
心残りはオメガからミスリルソード2個取れなかった事ぐらい
45 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/27(水) 14:50:17.43 ID:v/FacIxo0
そんだけやり込んだなら、インタやるとすげー新鮮に感じると思う
46 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/27(水) 15:49:29.96 ID:h9bIK09D0
召喚獣は一度ライセンス習得しても
誰かに譲渡可能にしてほしかった
50 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/27(水) 21:02:26.42 ID:APmP6VjtO
あぁやっちまった
予備知識なしで最強の矛取るの不可能だろJK
ま、いいか…それがすべてじゃあるめえ
51 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/27(水) 21:07:03.47 ID:eO3N3mfF0
アーシェがやっぱり復讐やめます宣言
シド消滅
ハゲが繭の犠牲に

大灯台最上階は泣いてしまうな、3週目なのに
62 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2011/07/28(木) 19:46:06.50 ID:hIYgSETH0
>>51
おい、俺まだ4周しかしてないんだからネタバレすんなや
52 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/28(木) 08:22:41.40 ID:tpKNQCV2O
ビュエルバの反帝国組織にあわや抹殺とまで脅され口酸っぱく口外を禁じられたにも関わらず
アジト出た瞬間市民に反帝国組織について聞いて回るヴァンって相当神経図太いな
53 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/28(木) 09:42:43.72 ID:sUbsN+md0
俺がバッシュだ!を初披露した時の仲間のリアクションや
市民の冷ややかな視線にも平然としているヴァンに怖いものなどなかった
54 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/28(木) 09:45:58.33 ID:sTAZj+VI0
とりあえずヴァンの図太さ語るならエルトの里での一件を省いちゃいけないと思うんだ俺は
57 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/28(木) 12:39:05.01 ID:sUbsN+md0
手柄を褒められた直後にあの大失態は爆笑した
表情が豊かなのも笑える
59 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/28(木) 16:37:41.17 ID:tpKNQCV2O
それにしてもパーティメンバーにヒュム多すぎだろう
バンガもモーグリもン・モゥもいないのは納得いかない
全8人でライセンス無効の武器防具固定のバンガとモーグリを一人ずついれてもよかったはず
67 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 13:16:13.16 ID:Js1IS68d0
>>59
バッシュをバンガに、バルフレアをモーグリにしたらどうだろう
と思ったが、ガブラスとシドも種族変更する羽目になるか
ジャッジ姿のバンガは良いが、マシンガン撃ちまくるモーグリはギャグだなw
ヴァンやパンネロがモーグリだったらちょっと面白いかもしれない
別の種族から見た人間の世界みたいな感じで
68 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 14:45:28.70 ID:YyKZyyGCO
>>67
その二人のフォーン海岸水かけ遊びモーグリVerが脳内で再生された

可愛すぎて物語どころじゃない…
60 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/28(木) 18:25:02.50 ID:sTAZj+VI0
アザーメンバーで戦ってくれるじゃんシークとバンガは
ン・モゥは生まれた時から爺さんだから戦う力はないんじゃね
63 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/28(木) 23:18:01.09 ID:tpKNQCV2O
前にやった時はただのオッサン以上には思わなかったんだけど
腑抜けの忠犬を装い地下でチンピラを集めて組織を作り
要人の動きにビクビクしながら抵抗軍をまとめようと自分の足で駆けずり回る
オンドール候ってFFらしくない正統派の英雄だな
64 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 00:13:52.46 ID:mtgTvW6R0
正統派の英雄と言うとイメージが違うな…
どちらかと言えばしたたかと狡猾に動く策士
65 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 04:06:12.71 ID:HpdfYR2kO
>>64
それが老雄の成せる業よ・・・

若いバッシュじゃああはいくまい。
66 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 08:24:50.07 ID:4+zrZ0CSO
侯爵は慎重派だから上手くいったんだろう
ウォースラは国を取り戻した後のプランが不明瞭なまま先走ってしまった
どちらもスパイには泣かされてたみたいだけどな
69 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 14:57:27.87 ID:25iqIO8OO
種族が変わっても物語に影響が出ないのは残念ながら主人公とヒロインだけっていう
アーシェが変わったらダルマスカが古代から脈々と血を受け継ぐ栄光のトカゲ王国になるし
70 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 15:06:03.63 ID:+SpA0Hb60
語尾がクポなヴァンとパンネロ…
真面目なこと喋ってても真剣みがなさすぎるなw

しかしヴァンとアーシェとパンネロが同じ民族に見えない
ラバナスタ歩いてるとヴァンみたいな褐色の肌の人が多そうなんだけど
アーシェはもろ白人だし
あ、レイスウォールはもともと別の地方の人で
ヴァンは土着の民の子孫て感じかな?
パンネロは移民の子孫
ラスラはヴァンと似た感じに見えた
71 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 15:24:02.54 ID:4+zrZ0CSO
語尾がクポだと名台詞も一気に微笑ましくなるな。モーグリ最強すぎる
貴様に何がわかるクポ!
だからこそあがくクポ!
主人公は絶対に死なないクポ!
72 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 15:25:29.55 ID:zxUJeoO10
まるで迫力がないw
罪を背負った命なら、未来を守るための捨て石で構わん・・・クポ
73 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 15:44:16.25 ID:25iqIO8OO
モーグリの口調みるといつも思うんだが、クポって絶妙だよな……
発音がちょっとでも違うと途端に怪しくなるコポォwwww
チョコボのクエーと違って何か原型あるとは思えないし、思い付いた社員は天才クパァwwww
74 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 15:50:27.84 ID:GTmj03fu0
ヤズマット戦でモーグリと一緒に戦えたらよかった
師匠の仇のためにも
75 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2011/07/29(金) 17:54:08.26 ID:7nx4z2py0
>>74
多勢に無勢すぎて主人公サイド卑怯すぐる、と思ったがあのHPなら別に構わんな

確実にソフトはフリーズすると思うけど
81 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 23:06:48.58 ID:zM54KEfd0
>>75
ピクミンみたいになるのを想像したw
めっちゃ可愛いなそれ!
やってみたい!!
82 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 03:42:44.76 ID:AcBDy96KO
>>74
何かオプションがあったら良かったかもな
「このアイテムを揃えたらヤズマット戦にモーグリ参戦しますよ」みたいな。
76 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 17:54:10.08 ID:tzqVxVKV0
知らなかったんだ・・・初見プレイで・・・
あの仕掛け解いた先にはアトモスがいると思ったんだ・・・
そしたらなんだ、出てきたのはかつて先生と呼ばれた髭のじじいじゃねぇか
聞いてねぇんだよ。あんなところにいるなんて
なんの準備もしてないから当然負けたわ。しかも1時間半セーブしてなくて
また他のモブもやり直しだわ。もう寝るorz
77 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 18:02:06.73 ID:K7n35dUo0
アトモスは山の北のほうで普通に出てくるっていう・・・
78 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/29(金) 18:07:15.94 ID:tzqVxVKV0
>>77
やっぱ北にいるのか・・・
とりあえず南は探すもいない

「そういやまだいってないとこあるな。さきにそっち探すか・・・」

エクスデス「ファファファ」俺「!?」
ビビりまくったねもう
80 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 2011/07/29(金) 21:52:41.74 ID:7nx4z2py0
>>78
アトモスは討伐モブだからなあ

それなりに熱い戦いはできると思うけど、エクスなんちゃらさんよりは楽だなwww
83 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 03:45:52.33 ID:BXl/pgnTO
FF12はやりごたえのあるダンジョンがあるから好きだわ。
敵も多いし。
84 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 04:07:26.73 ID:P3h0VKT7O
×やりごたえ
○理不尽

まぁクリグラのことなんだけどね
85 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 2011/07/30(土) 08:02:54.24 ID:VFteUjLY0
>>84
あとは数の暴力という言葉を実感できるナブディスとヘネ奥
86 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 09:25:16.64 ID:+F38iqZiO
プリンに絶望する日が来るとは思わなかった

ところでテクスタ討伐後にバザーにいるらしいガスリって討伐した直後じゃないといないんだろうか?
ガリフの里まで行ってから心得の存在に気づいたんだが……
87 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 09:34:55.83 ID:+F38iqZiO
見つけたわ
4往復ぐらいして見つけなかったのになぁ
わかりづらいとこにいやがって
88 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 11:25:33.05 ID:lfRKqTRe0
はじめまして。
今日始めてFF12買いました。\1280だった。
いきなり質問なんですが、16:9の画面モードに設定できますか?
あと視点変更がなんかリバースみたいなんですが、ダイレクトにできますか?
89 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 12:11:42.27 ID:mt7+fEMy0
どっちも無理
16:9はインタで一応対応した
93 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 17:50:53.56 ID:lfRKqTRe0
>>89
え、できないの?
俺のテレビ、ワイドズームっていう割と自然に横を引き伸ばす機能があるんだけど、
微妙に上下の文字が切れる。フルだと横長だし、4:3画面だと横に黒帯ができちゃうし。
視点変更も変えられないのかあ。買ってちょっと後悔。
90 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 13:22:15.06 ID:eAUUEUnz0
久々にやり初めてグランド防具やらヘネ矛やら回収目指してレベルもいくつか上がったけど
80台くらいからMPの延び悪くなるね
0〜1しか延びないのは当たり前
90になると1しか上がらんし
91 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 16:31:07.86 ID:+F38iqZiO
なんでエクスデスを最初に見つけるときって決まってしばらくセーブしてないんだろうな
前のプレイでもやられたのにすっかり忘れて今回もまんまとやられてしまった
92 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 17:30:52.23 ID:tBxJ4LWU0
>>91
えっ
94 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 17:54:51.74 ID:qxsy5ugc0
〇〇円で買ってきたとか言う奴がこんなんばっかりなのは何故ですか
毎回同じ人なん?
95 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 18:29:26.42 ID:Acp+CN3V0
楽しい楽しいガリフ前だ!
冒険するぜ〜!!
とりあえずアドラメレク倒して、ガリフにお前すげーな言われんのが快感過ぎる
96 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 23:11:10.03 ID:+F38iqZiO
お前らミストナックって使う?
別に使わなくてもいいほどレベル上げてる訳じゃないし、むしろ頼るべきなんだろうけど
使ってしまうと強すぎる気がしてどうも敬遠してしまう
102 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 01:29:08.95 ID:HHpSTiaCO
>>96
ミストナックは王宮前やり込みプレイ用だよ。
つまり序盤やり込み用。序盤でワイルドザウルスとか倒そうと思えばミストナック無しではまず無理だから。
97 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 23:20:43.95 ID:Q+i4wXKQ0
ミストナックとか弱くて使わないよ
ガンビットをちゃんと組めてたら、普通に戦うほうが断然楽だし早い
98 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 23:47:51.98 ID:g4Yb7HvA0
序盤はかなり強く感じるけど終盤あたりになるとMPが吹っ飛ぶ割にダメ低いから使えない
オメガに撃ったら20hitくらい繋いだけど1ミリも削れなかった
99 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/30(土) 23:50:27.65 ID:+F38iqZiO
ガンビットとか割合回復と攻撃標的の指定と盗むくらいしかやってないや
基本的な組み合わせのままフォーンまで来たから一度も手をつけてないガンビット山ほどある
前のプレイはほとんどミストナックでの力押しだったから、ボス戦の記憶全然ないんだよな
100 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 00:55:02.90 ID:r2j1RNDX0
アーシェの声優さんがRPGの仕事は魔法使いになったような気がするから
呪文みたいなのを唱えられるのが楽しいって言ってた。
だからミストナックの声収録の時はとても楽しかったそうだよ。

そんなアーシェさんのためにもミストナック使おうぜ
ミストナックでオメガを撃破したらもう完璧だ
101 :_2011/07/31(日) 01:26:00.23 ID:I5V83kz/0
アーシェの中の人って
スパ4のヴァイパーの声してる人だっけ?
103 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 02:18:50.21 ID:n5787nRN0
ダイヤの腕輪ってサブメンバーが装備してても効果ある?
いちいち装備し直すのがメンドすぐる
104 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 02:51:38.23 ID:kdILxVf60
>>103
パーティの誰かが装備してなきゃいかん
でもあれって基本的に特定のポイントで特定のアイテム取るときにしか使わんから
別に面倒くさくないだろ
普通のトレジャーで装備しちゃダメ
105 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 12:22:04.40 ID:NsbVOMxHO
>>104
ありが?
ヘネ奥でブレイブスーツ取ろうとしてんだけどいちいち雛のペティットから付け替えるのがめんどい
ダイヤの腕輪とカフスとペティットとアミュレットは持ってるだけでOKがだったら良いのに
106 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 12:43:04.11 ID:M9F4Z/y+O
ツィッタで寝てる帝国貴族の父上ってどう見てもシークだよな……
107 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 13:45:32.67 ID:IzQYNk/j0
あのシークは例のクソガキが雇った冒険者だろ

しかしなんで帝国側の子供ってなんで皆揃いも揃ってぶち殺したくなるような連中ばかりなんだろうな。
大人にはまともなのが少々混じってるものの、基本ロクでもないやつばっかり。
ラストは制御不能のバハムートさんに、是非アルケイディア目指して暴走&直撃落下して阿鼻叫喚の地獄絵図を繰り広げて欲しかった。
110 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 14:12:01.75 ID:LvrjUtyqO
>>107
親の階級意識が強いせいじゃね?政民とかになると見下しすごいし
生活はリーフ数次第で、情報で蹴落とし蹴落とされの殺伐とした国だしな
バルフレアはそういうのも嫌ってた節があるが
122 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 01:23:25.05 ID:cx+lWB920
>>110
でも実際は初訪問のおのぼりさんがショボイ伝言ゲーム28回成功させちゃうだけで
入手可能なリーフごときで上流階級の仲間入りできる程度の価値しかないんだぜ?w
プレイヤーがヴァンで作業する内容と、負け組外民の敗因は別にするとか工夫して欲しかったなあ
ゲームの展開上の都合と言い訳するにはお粗末すぎる、なーにが「情報の力」だw
127 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 06:32:17.55 ID:8QQb0KS70
>>122
あのリーフとフェザーの意味をそのまま捉えちゃうとそうなるだろうな
世界観について考えるときはゲームとしてのシステムをそのままシナリオに組み込むとどうしても矛盾は出る
本来はもっとリーフもフェザーに至るまでも凄まじい何年もの努力が必要として、ゲーム内でんなことやりたくないだろ
108 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 14:03:41.67 ID:M9F4Z/y+O
あら、そうだっけか
国民はものすげぇ腐ってるのに
思いのほか帝国兵は親しみやすいんだよな。嫌な奴も含めて
111 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 14:50:11.25 ID:wmZES5a80
ツイッタの依頼者って金持ち自慢してる癖に
報酬1000ギル程度なんだよな
ケチケチしすぎだろ
113 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 17:23:39.24 ID:HHpSTiaCO
>>111
あの依頼主に「依頼主の場所」を何度も聞いたのはいい思い出
112 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 15:03:27.72 ID:M9F4Z/y+O
本人たちにしたら見栄と道楽でやってるようなもんだし
ゲーセンで両替機に突っ込む1000円札と同じ感覚なんだろう
114 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 18:02:30.81 ID:o0py78Gy0
そもそもクラン報酬は物凄く安価なんだぜ
117 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 20:36:25.62 ID:WKrvKma0O
>>114
「クランにも経営があるクポ、上納金よこすクポ。リスキーモブは当然紹介料を差し引いた額クポ」
115 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 19:27:20.27 ID:I5V83kz/0
関係ないが、芸スポの高岡関連のスレの★356って
……体力満タン状態からヤズマットが12hitと必殺連発しまくってるような勢いだな……
116 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 19:54:57.27 ID:KcwWZM830
ツィッタ草原あたりだとBからAランクあたりかな
Bランク最低報酬1700G〜Aランク最高報酬4800Gと考えてもやはりあの貴族はケチだw
119 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 22:41:05.55 ID:eXn+Ql9+0
グラヘル落とさねー
121 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 22:59:30.53 ID:kIkKM8BvO
>>119
モスフォーラでデカメダルにしておいてから20体くらい倒せば1つは手に入るはず
120 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/07/31(日) 22:49:36.57 ID:M9F4Z/y+O
ガリフ族と話すとほっこりするなー
なんにもないけど意味なく来たりするわ
123 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 02:02:25.83 ID:rxRllARwO
誰でもどうでもいいから悩むだけ無駄なのはわかってるんだが
召喚獣の組み合わせに毎回悩む……
なんとなくイメージで決めるしかないんだけどシュミハザとかすげぇ微妙なんだよな
124 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 02:38:00.58 ID:Zl+0iLBn0
wktkだった帝都の通過点ぶりとかリーフもそうだけど
最後らへんになると雰囲気を壊す要素がちょいちょいあって残念だ。
天陽の繭イベ直後のバーフォンハイムの3人組の雑談カットとか、いきなり従来のFFぽく
なってていらんかった。
126 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 05:59:28.21 ID:jpIttG5bO
アーシェはやっぱり復讐やめるって結論に至ったのにヴァンは最後ヴェインぶっ刺してたな
128 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 10:36:49.44 ID:DdPkTkvl0
>>126
あれガブラスの剣をとったっていうのに意味あるんでしょ
分かりにくいが
129 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 11:47:04.72 ID:ohwQuoEi0
リーフいっぱい持ってても帝国出身じゃないと成金田舎者扱いされそうな予感
伝言ゲームのほのぼのさとジュールの腹黒さが妙にちぐはぐな感じがした
でもジュールとバルフレアのピリピリした会話からのヴァンのKY発言には笑った
130 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 12:08:17.84 ID:fPiipifH0
>>129
今作フラン年齢と合わせて随一の笑いどころだなあ、あれはw
131 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 12:43:28.48 ID:e19IIukU0
ピリピリしてるのはバルフレアだけで
ジュールはバルフレアの性格読みきっていて、からかってるように見える
なんだかんだで仲いいよ、この二人
132 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 14:16:55.09 ID:DdPkTkvl0
バルフレアはお父さんのことになると余裕がなくなる
そういうとこは普通に年相応だよね
133 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 17:28:53.40 ID:rxRllARwO
リドルアナ大灯台35Fで赤い橋2回目のところに
トレジャー(メイスオブゼウス?)があるらしいんだが見当たらない…
どういうこっちゃ?
134 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 17:33:31.12 ID:ENemnHg40
出現率70%だぞ、エリアして出現させろ
あとないとは思うが、再出現しないトレジャーだから一回取ってると出ない
ムラマサの入ったのを開けてたらアウト
135 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 17:39:04.90 ID:rxRllARwO
そういうことかーーー!!
レアトレジャーってそういう意味か!
まだなんも取ってないから問題ないな、ありがとう
136 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 17:42:29.31 ID:rxRllARwO
待てよ?
隣のフロアに移動するだけでおk?それとも大灯台自体出るという意味?
137 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 17:49:55.11 ID:ENemnHg40
灯台からでる必要はない
灯台の中で今いるエリアから同じ場所通らず3エリア移動して戻ってくればいい
139 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 18:30:00.44 ID:6/4AZKBB0
メイスオブゼウスは 先にバルハイム地下道ミニマムバグからとったなw
デュエルマスクはもうとった?
141 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 20:23:59.81 ID:rxRllARwO
>>139
とったよー

それにしてもやっぱり大灯台なげーな
前にやったときは、ここクリアした時点で燃え尽きてしまって
バハムート突っ込む直前に挫折したんだった
今回はクリアするぞ
140 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 18:42:00.88 ID:ENemnHg40
ちょっと無謀な寄り道することで堅実なプレイよりも早く手に入る装備ってのは多いけど
最強の矛よりも何よりも早めに手に入れといて良かったと思えたのはリンブルウルフのグラディウスだな

しばらく武器買い替える必要なかったから金も貯まったし経験値とかLPとかも手早く稼げた
142 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/01(月) 21:23:46.10 ID:nqymWK+yO
クソだるいマップ攻略してやっとオメガ
1時間戦って瀕死からのキチガイオメガに殺されました
二度とくるかクソが
147 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/02(火) 01:16:14.96 ID:5yuWRKCEO
すみません

クリクリグラオメガに嫌気がさしてきたんで、大灯台地下を攻略しようと向かったんですが、
めちゃくちゃ気持ち悪い生物が大量発生してて、気持ち悪いから近くの部屋に避難しました

したら真っ暗で何もみえなくて、アナログテレビだから映らなくなったのかなぁと思いつつ、近くに台座を発見しました

どうやらまた玉を集めないといけないと知り、何もみえない中必死に戦ったぶぁい
ただ敵味方入り乱れて龍虎乱舞状態で…

一時間かかってようやく四つの台座に玉をハメハメして、神がいる階層へいきました
そしてここで絶望しました
なんとまた台座に玉をハメハメしなければいけないというではありませんか

とりあえず攻略サイトをチェックしようということで、
見てみたら、大量の玉をハメハメするのがあともう一つあるそうですね

クリクリ…帝都のお使い…大灯台×2…
どうしてこんなゲームになってしまったんでしょうか
クソゲーなんでしょうか

長くなりましたが、私がお聞きしたいのはそういうことです

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/02(火) 13:58:32.57 ID:pygIYMAz0
まぁ挫折しちゃう奴がでるのも仕方ないことではある気もするんだがな
クリグラとか自分でマッピングするとか攻略本買うとかしないと辛いし、大灯台地下は息つく暇ないし

単にやりこみが好きかあっさりプレイしたいかの違いなんだろうな、俺は楽しめてるけど
154 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/02(火) 14:25:53.90 ID:5yuWRKCEO
ドラえもんとキモヲタのAA貼って煽ってくれ
あのAA好きなんだ
「君は本当にキモいな」って言ってるやつ
156 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/02(火) 18:37:57.14 ID:CDgm/n0EO
あっさりプレイできるゲームか?
本編だけで60時間だ70時間だってFFとしちゃ破格の長さだと思うぞ
むしろそこに挑むまでやっておいて愚痴ることかと
157 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/02(火) 19:37:49.33 ID:wk3YsP2U0
クリスタルグランデはボムが嫌らしい

そしてハントカタログコンプは苦行w
それでもこのゲーム愛してるからなんだかんだで楽しみながらやっちゃうんだけど
158 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/02(火) 23:40:06.27 ID:CDgm/n0EO
初クリアやー
ヴァン空気っていうけど、そこまでは感じなかったかな

ヴァンの飛空挺は帝国製だろうか。皇帝閣下直々に横流ししてくれそうな気はするが
最後の吉田絵で一番露出多いのがまさかのフラン
兜脱いだフランがテラ不二子。里時代はツインテ?
160 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 01:23:44.29 ID:sSYyW8Bf0
このゲームのエンディングは後世に語り継がれるぐらい素晴らしい
何回か見ないとわからない。松野はさすがだ
161 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 01:37:56.69 ID:Qj8WunX5O
イヴァリースアライアンスがほぼ投げっぱなしになってるから
オキューリアやらルカヴィやらの神話に決着をつける話を作ってほしいな
松野いないから難しいんだろうけど、頭下げて呼んでくれ
とはいえ、本格的に神話と対立する話になると、それは松野ゲーではない気もするが
164 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 03:27:39.01 ID:KFddtWLd0
>>160
エンディングいいよね。これは二枚目野郎と兄弟に魅せられるゲームだな。
ガブラスに兄をやられたヴァンがガブラスの剣でヴェイン刺すとこも見所。

>>161
イヴァリースものは新しく出すにしても当分いいタイミングないと思うな。
やるとしたらリメイクに付随して出す感じだろうけど、
ベイグラントストーリーのリメイクやるにしろ世界観全くイヴァリース関係ない公言されたし、
FF12リメイクなんてできたとしてもかなり先だろうし。

あと最近松野さんツイッターでイヴァリースものはもう絶対に関わらないって外人にリプライしてたよ;
162 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 02:00:34.16 ID:r1chKwQ/0
いやぁ、初の松野ゲーの伝説のオウガバトルは
神とか悪魔とかガシガシ出てくるし、そんな気にするような問題じゃないよw
163 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 02:15:26.27 ID:Qj8WunX5O
そうなのかー
俺はイヴァリースから入ったからなぁ。そのうち手を出したいなとは思っていたが
しかし後年の作品だと空を飛ぶ術がないから、地域の枠を出られない気がするな
魔石やミストに頼らない飛空挺を開発するほど飛躍した世界となると、もう無理矢理感がすごいし
165 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 03:38:53.73 ID:KFddtWLd0
ごめん訂正

>ベイグラントストーリーのリメイクやるにしろ世界観全くイヴァリース関係ない公言された

松野原案だとベイグラントストーリーはイヴァリース関係ないんだけどゲームとしては関係があるように描かれてる。という事。
167 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 07:55:32.44 ID:qVFeq4jX0
>>165
ツイッターでの公言をきくと、スクエニと相当なんかあったと想像してしまう

スクエニ自体がなあ〜松野さんはあまり大きくない企業にいたほうが

合うのかもね
168 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 07:57:25.29 ID:qVFeq4jX0
>>165
ツイッターでの公言をきくと、スクエニと相当なんかあったと想像してしまう

スクエニ自体がなあ〜松野さんはあまり大きくない企業にいたほうが

合うのかもね
170 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 08:51:19.42 ID:P6BLZng50
スクエニの現状(というか惨状)を見てるとリメイクや続編が出ないかなあ、と
グダグダ言っている時が一番だと思えてくる

思い出は綺麗なままでいいや…
171 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 09:35:38.05 ID:Qj8WunX5O
最近の野村FFには珍獣・亜人が足りない
7だとパーティメンバーに二人もいたのに8からパッタリいなくなったな
172 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 09:58:04.77 ID:V1vSaank0
大企業になると納期とか催促のプレッシャーが厳しいんだろうな
松野さんのゲームはFF12が初めてだったけどファン多いのは分かる気がした
でもレビューとかで気に入った部分はさすが松野ゲー!、気に入らない部分は
松野抜けた後のスタッフのせい!と憶測で叩くのはどうかと思った
確かに説明が足りないから展開は唐突気味だがそこまで悪くないと思う
FFは7以降しかやってないにわかだが一番生活感があって人間らしくて好きだな
173 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 10:32:52.69 ID:Qj8WunX5O
通りすぎるだけの背景に力入れてるよな
それはプレイ中ずっと感じてた
特に説明なくうつ伏せでへばってるバンガとか好きだわ
175 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 2011/08/03(水) 16:05:59.03 ID:1C1+lV2i0
何がいいって、あれでまだ世界中を周りきれてないってことだな

妄想が広がりんぐ
177 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 16:26:26.21 ID:8Bbb29+XO
幻妖の森に入るとPS2がフリーズするワラワwwww蛇眼が二つあればトウルヌソルが手に入るのに(・ω・`)
幻妖の森、恐るべし……
179 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 17:25:55.76 ID:eXGsCiXX0
>>177
試しにレンズクリーニングしてみるとか
180 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 18:01:11.28 ID:8Bbb29+XO
>>178
ミストの破壊力って凄いですよね…(゚▽゚;)

>>179
TSUTAYA行く用事があるので、レンズクリーナー用のDVDを借りてみようと思います(^ω^)ノ
178 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 17:23:55.06 ID:czkNEuWj0
ミストの濃いゾーンにゲストつれて入って
レビテガとか使うとPS2が可哀想になってくるよ!
181 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 23:19:10.39 ID:KFddtWLd0
大灯台のでかい魚ボスのハント説明見ると極東の国にゆかりがあるとか何とか書いてあったよね。
おおかた日本っぽい国なんだろうけどそういう松野テイストのアジアは見てみたかった。
183 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/04(木) 07:38:10.46 ID:eglypya90
>>181
それ、魔界塔士SA・GAが元ネタだよ。
182 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/03(水) 23:19:46.33 ID:2fuV6zgvi
最初は何とも思ってないマップが
やりこむごとに作り込みの良さに愛着がわいてくる
幻妖は獄門とゴーレムで懐かしい
184 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/04(木) 11:29:54.77 ID:Kehy9Eo+0
脱獄後ラバナスタに着いた時にミゲロさんの店と砂海亭を間違えたんだが
その時点でバルフレアとフランはちゃんと店でくつろいでるんだな
なんか優しい言葉かけてもらえたw
185 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/04(木) 12:04:50.21 ID:K+l/oT6i0
パンネロが戦うときにクルっと踊る動作はベイグラの伝説の魔道士メレンカンプの踊り
188 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/04(木) 15:04:02.98 ID:bwMRiXiXO
お前らパンネロに武器なに装備させてる?
多分一番武器のイメージが定まってないキャラだと思うんだが
ちなみに俺のパンネロは棒かボウガン
189 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/04(木) 17:05:41.58 ID:DtcVBmF+0
斧か短剣が似合うと個人的には思う
ヤズマットに挑む時だけは忍刀だけど

ハントカタログ埋めるの苦行w
マンドラーズとかめっさ大変だった
悔しい、でも倒しちゃう
ハントカタログを全部読むためなんだから…!
191 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/04(木) 23:32:38.14 ID:Hj5IU1a90
天の叢雲振るうパンネロマジ侍、連撃間隔ものすごく長いけど
他はダガーとか棒とか、今は片手剣つけて盾役やってるけど
195 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 02:02:42.12 ID:FcKHdVHx0
いつの間にかパンネロ大好きスレなくなってるな;
パートかなり続いてたと思うがw
196 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 02:36:22.77 ID:GTGTmq3G0
初めてやるんだけど、通常版とインタとどっちの方がいい?

なんかインタは別ゲーらしいけど
199 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 09:41:42.43 ID:1So+5qOV0
>>196
インターは倍速化がものすごく便利、インターやってから通常やるとちょっと怠く感じるくらいに
ダメージ上限もないからボスもすごい速さで沈むのは結構爽快

ただ、ジョブシステムのせいでプレイの自由度がやや縛られる、個人的には通常版オススメ
通常版やって面白いと思ったらインターやるといい
197 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 07:11:00.69 ID:e81KrfjWO
オメガ倒してから火の門まで帰れない2時間ほど迷子

たすけて
198 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 08:20:53.95 ID:i/2rcf610
>>197
ルーク ここを使え
http://www.geocities.jp/ff12_tenp/Crystal_all.htm
200 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 09:42:42.03 ID:MZ8Z0aGn0
パンネロ:FF特有の女の子かと思いきや普通の良い子
アーシェ:余裕の無いツンツン王女。ごくまれにデレる
フラン:美尻クールお姉さま
12の女性陣はイイ!
男もまぁKY・キザ男・スマナカッタで面白かったけどなw
201 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 11:10:47.44 ID:XavMfNhrO
攻略本もPCもないので詳細なデータを確認するのが困難なんだが
基本的にダイヤの腕輪ってつけっぱなしでいいんだろうか?
202 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 11:15:03.98 ID:txoOyd790
だめ
セロビ以外は基本つけない方がいい

>攻略本もPCもないので詳細なデータを確認するのが困難
なら、ダイヤには用が無いぐらいに思ってもいいかも
204 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 12:14:04.08 ID:XavMfNhrO
ニホバラオアの交易品の説明に感心した
身に付けたまま仮に病気になって、身近な人が薬を飲ませたら
いつのまにか見に覚えのない毒盛ってて裏切り者扱いになるってことか
205 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 13:04:45.45 ID:i/2rcf610
>>204
身近な人のほうが身につけないと効果ないんじゃね?
206 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 15:07:58.09 ID:DAYrEA4ZO
おいおいwwwキングベヒーモスも幻妖の森じゃねーかwww
勘弁してけろwwwフリーズしちまうでねーか(*;ω;)
207 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 15:09:26.58 ID:1So+5qOV0
>>206
買い換えろよ、ソフト今なら安いし
208 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 17:52:25.88 ID:AApFYCN1O
このゲームやりたいけど、地デジだから綺麗に映らないわ。みんなはアナログテレビでやってるんだろ?
209 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 18:35:28.84 ID:x7txi2CyO
テレビ変えてからぼやけた感じだったけどD端子でかなりクリアになったよ
212 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 22:34:37.89 ID:52HNytqX0
2画面のシアターモードは蟻だよ。←これお勧め
フル画面は確かに粗過ぎるし,標準画面でもアカンよ。
213 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 22:43:10.86 ID:1CxZvgw10
液晶にしたら昔のソフトがぼやけまくったから
SかD端子つけたらくっきりして良くなった
ブラウン管でやってたゲームを大画面でやると新鮮だ
214 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/05(金) 23:44:36.34 ID:6hqLLbTS0
D端子つけると驚くほど改善するよね
ところで最近やってるとスティック入力してない方向に歩いたり
勝手にリーダー切り替えになって止まったり
しばしば○や△入力した状態になってしまうんだがコントローラーがおかしいんだろうか?
215 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 00:02:26.47 ID:ht3RgcerO
アナログスティックを使い込みすぎると中心が定まらなくなって
起動直後に勝手にあらぬ方向に歩いていったりするのはよくあること
ボタンに関しても接触変になるとそういうことはあると思うけど
一気におかしくなったとなると、どうなんだろう
水ぶちまかしたりしたか?
217 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 00:20:42.31 ID:VW93d+5V0
>>215
いや してないな
たまに変な方向に入力しぱなしになって勝手に歩いてたりしたけど
ある日を境に急におかしくなった
216 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 00:18:39.31 ID:3fx2oqh70
スイッチとか押すときにアーシェがケツをクイッてするのがたまらん
218 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 00:23:24.46 ID:ht3RgcerO
あれなんかいいよな
パンネロも動作は似た感じなんだけどアーシェは何故か妙にえろいんだ
ドラクロアで気づいてから少しの間、アーシェ先頭で赤と青でポケモンフラッシュ状態だった
220 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 00:30:05.31 ID:1P6F1bhzO
パワプロやるとスティックの異常がよくわかるよね
勝手に動く方向にスティック傾けたまま押し込むと俺のコントローラーは直るよ
221 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 00:35:28.23 ID:ht3RgcerO
使い込んだコントローラでのアナログモードで、一番打ちにくい球はど真ん中の失投

とりあえず押し込んだりグリグリ回すとアナログは直るよな
他のボタンはちょっとわからんが
222 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 00:56:28.85 ID:ybprdr6z0
スティックは使いすぎるとおかしくなって
自動歩行することがあるな
しばらくいじってたら直ったけど
224 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 03:25:26.37 ID:FbURNgBhO
漆黒なんて簡単に取れるアイテムな気がするけどマゾなのか…
225 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 03:27:27.15 ID:CY4fGix+O
3時間やってるけど、まだ1本運悪すぎw
ボムの灰とかイラネ

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 05:38:27.87 ID:bnVYhFAO0
レヴァナントウイングはとことんノータッチだったんだな。しかしこの言い方;
http://twitter.com/#!/YasumiMatsuno/status/99139825323618304
230 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 08:45:10.32 ID:5lwE/udx0
FF12が好きすぎてなんとかウイングは買わなかったな
同人臭凄い
231 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 08:56:20.69 ID:FM+iUu4f0
なんとかウイングw松野は途中でFF12開発外されちゃったんだっけ?
レヴァナントWは別ゲーだったな、ヴァンがちゃんと主人公やってたから買ったけど
232 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 08:57:29.90 ID:T1yi/+Ii0
「君の、踊りを見せてくれないか・・・」
パンネロタン涙キラキラさせながらひと踊り〜

というPVを見てこりゃだめだと確信したwとにかくキモかった
原作の世界観に「僕の考えたカコイイオリキャラ」をねじ込み
元からあるカップルに割り込ませるのは同人ではよくある手法だよな。所謂ドリーム
同人作家がそのオリキャラに自己投影してるケース多し
233 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 09:09:03.53 ID:ht3RgcerO
レヴァナントウイングってそんなひでーのか……
レヴァナント→TA2といこうと思ってたけどやめようかな
つーかTA2にしても、獅子戦争に主人公ルッソがゲスト出演した時に
ゾディアックブレイブと無関係にも関わらずアルテマ使って設定ぶち壊してていいイメージはないんだよな
237 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 10:55:58.83 ID:M0c09kTDO
>>233
ヴァンネロのいちゃいちゃを見るためだけに買ってもいい
TA2はヴァンの服装ぐらいかな見所は
どっちも500円ぐらいで買えるから損はしないんじゃないか
235 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 09:20:21.56 ID:FM+iUu4f0
そもそもDSみたいな携帯機で出したのが間違い、据え置きで出すべきだったんだよ
レヴァナントWは12やって感じた半端ない自由さがまるでない、戦闘もリンチゲーで単調だし

一応12のその後って位置づけだけどメンバーが12の後どんな生活してきたとかあんまり語られてない上にオリキャラ連発してるし
中途半端に変なの敵にするなら12で明確に説明されなかったオキューリアのこととかもっと知りたかった・・・これが12の続編は認めたくない
236 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 10:39:08.23 ID:SUlFQRnG0
公式で「続編ではなくあくまで派生作品」って言ってるからな
元々別タイトルで作ってたのを、12の設定が気に入って取り入れたって話だし
スタッフもほぼ全く被ってない
238 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 12:03:26.29 ID:TLP4JGeSO
TA2はメインストーリーは特に重要ではなく、クランのクエストの縛りプレイや
派生を楽しむゲームだった。能力的にヴァンネロあまり使えなかったな
RWはヴァン主人公で12より子供向けにして恋愛フラグを立てまくってる感じ
フランがミステリアス通りすぎて会話しにくいキャラになってる気がした
239 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 12:07:10.31 ID:xVWHCBvc0
なんとかウイングはFF13書いたやつがシナリオやってんでしょ?鳥山だっけ?
そりゃダメでしょう…
240 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 14:00:02.38 ID:fUB5HLZX0
いや、なんとかウイングはシナリオは悪くないよ
システムは微妙だけど
241 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 15:17:39.30 ID:dHen2SfT0
というかPS2とか3で綺麗なグラフィックが当たり前の時代に
あんなひどいグラフィックで楽しめるわけない
携帯機なんかで出すな
243 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 16:54:06.09 ID:M0c09kTDO
>>240
そんな言うほどシステムわるいか
FF12の続編って事で期待してたからそう思うだけでFF12の戦闘好きな奴は好きそうな気がするんだけどなぁ
ガンビットがしっかりしてなかった事もあるが
FF12のグラフィックでモンスターを人間にすれば大人数VS大人数でFF12のテーマにもそったいい感じの戦争ゲームになりそう
>>241
ドット好きな奴もたくさんいるぜ
244 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 17:12:46.14 ID:FM+iUu4f0
>>243
あまり叩きたくはないんだが、大人数VS大人数なんてほとんどなかったぞ
寄り道するだけでレベルがすごい速さで上がるからボス戦でも周り無視してボスひたすら殴ってれば勝てた、仲間死んでもすぐ呼べるし

派生作品と割り切ってやるなら楽しむ余地はある・・・かな
242 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 16:26:06.16 ID:1Hm6ZQAVO
初めてやったのがこれだった私には普通に面白かった。でも12のほうが好き
245 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 18:15:32.71 ID:rkt4XQ6O0
RWで苦労するのはアルテマとザルエラとゾディアークぐらいで、他は適当にボコってれば勝てるからな
召喚獣が好きならオススメだと思う
246 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 18:34:22.93 ID:x6gTXTKB0
RWはバッガモナンヲタかトマジヲタなら楽しめるはず
TA2は子供時代の冒険のようで楽しかった
247 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 22:52:43.42 ID:1P6F1bhzO
すげー久しぶりに始めてみた
パンネロってこんな顔だったっけかw前髪なさすぎw坊主にでもしたんだろうか
最序盤の商人に届け物渡すの忘れた…あれって後々影響ある?
250 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/06(土) 23:37:00.78 ID:ht3RgcerO
店売り装備ってナブディスとバーフォンハイムが最高だよな?
レベル60で大灯台地下に絶望してきたんだが、あとは単純にレベルあげるしかないか……
251 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 06:55:40.04 ID:7D271Q+6O
>>250
バブルチェーン装備すればそのレベルなら全然行ける
252 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 07:42:49.53 ID:IsNxue7P0
>>250
頭なら、バルハイム地下道でもいいの売ってるよ。
アーダー入手がてら寄ってみては?
254 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 14:49:04.28 ID:+zaD0kV0O
バブルチェーンでなんとかマシにはなったけど、まだきっついなー
常時プロテスシェルヘイストかかってないと気が抜けない
これが隠しダンジョンの実力か
255 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 17:02:45.93 ID:7D271Q+6O
>>254
エクスカリバー取ればだいぶ楽になるよ
256 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 17:35:22.18 ID:+zaD0kV0O
エクスカリバーかぁ
取りやすそうな武器から探し回ってみるか

うちの兄が、俺がやってるのを見てやりたくなったらしく
今貸し出しているんだが、今まで2回折れて3回目の挑戦なんだそうだ
で、横でプレイ見てたけど全く住民とかに話聞かないんだわ
どっちかっていうとストーリーより世界観を楽しむゲームなのにこれだとまた今回も途中で折れそうだ
257 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 17:40:50.42 ID:BEXurZdV0
まともな盾役をちゃんと入れてるか
wikiには灯台地下は適正レベル54とあるし、ガンビットなりパーティ構成なり何かしら戦いかたに穴があると思う
258 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 18:06:19.50 ID:+zaD0kV0O
……盾役?
あまりシステム分析したりはせずにここまで来たからなぁ
調べてみるか……
259 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 18:17:34.51 ID:pWLk3a7/0
体力高かったり装備が固かったりする味方にデコイかけて盾役作ると楽
皆が攻撃喰らうような状況作ると一人死んだとき総崩れになっちゃう
260 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 19:11:48.25 ID:TVXeONmwO
盾役入れてもそいつが落ちたら一気に崩れるけどな

ただ盾役がいると被ダメージが減って攻撃の流れを作れる
数で押される状況なら盾役がいないとジリ貧になる
261 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 20:00:47.20 ID:bjlE6qz00
盾役が落ちても即立て直せるのがガンビットの素晴らしいところ
262 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 20:02:13.29 ID:Zd21XLG+0
リサイクルショップで680円でゲット。
取り合えず積み。
コツとか裏技あったら教えてほい。
264 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 20:35:27.83 ID:BEXurZdV0
むしろ情報を見ながらのほうが楽しめる気がする
まあサブクエやレア装備をスルーなら見ないほうがいいけど
265 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 20:45:38.91 ID:PUkpIzS80
アイテム情報やモブの会い方は見るけど、倒し方は見ない、
がベストじゃないかと思う
267 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 21:45:05.82 ID:pWLk3a7/0
レアモンスターは自力で見つけた方が楽しいな、明らかに攻略頼らなきゃ無理だろってのもいるけど
268 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 22:52:20.15 ID:+zaD0kV0O
正直ガンビット甘く見てた
ヴァン に プロテス

とかだと延々ヴァンにプロテスかけ続ける面倒な仕様になるもんだと……
クリアまでしてからこんなことに気づくなんて……
今までわざわざ手動でかけ直してたのがバカみたいだ……
272 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 08:10:15.50 ID:ihygTIYx0
>>268
お前やっぱりかw
むしろよくクリアまで持ってったな!
273 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 09:09:49.72 ID:rhKyYZexO
>>272
クリアまでは割と全員アタッカーでも問題なかったよ
ベルガとデモンズウォールにだけミストナック使っちゃったけど
269 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/07(日) 23:01:55.44 ID:pWLk3a7/0
おま、そりゃ苦戦するわけだ
敵がわらわらやってくるからいちいち手動でやってたら死にまくるのは当然

ガンビットの便利さに気づくと戦闘がすごく楽になる、同時にエンカウント仕様の戦闘にやる気をなくす
270 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 00:54:17.82 ID:i36FQl6ZO
今、新人ジョヴィ君のイベント終わったー
自分も明日からまた仕事頑張ろう・・・!
271 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 05:41:13.72 ID:DFP/llEq0
プロテスって上書きできたっけ?それが出来るんだったらガンビットで

味方一人 に プロテガ

をセットしておけばプロテスが切れた味方にプロテガをかけて
それに巻き込まれたキャラは上書きされることになるんだが・・・
274 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 14:37:03.00 ID:+wm3xe/p0
もしかして、パンネロ仲間になって、
大陽石を作る段階では、
フェニックスの尾って店で買えない?
死にまくって全部使っちゃったよ。
275 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 15:11:41.71 ID:b7EdiOq10
パンネロと別れたあとならラバナスタでも買えるようになる
今すぐ欲しいならナルビナとか遠出すりゃ買える
276 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 15:51:05.12 ID:07fm/zhDO
3時間の死闘の末ヤズマットに負けた
瀕死のヤズマットの必殺の連発どう阻止するの?

デコイ、リバース使わずに全員柳生の漆黒装備なんだけど誰か囮にしないと無理なのか?
277 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 16:11:36.76 ID:rhKyYZexO
ぬう
100%回避不可能な敵がちらほらいるなぁ
大灯台のブーネに一瞬で盾が落とされて総崩れ
崩れはしなかったけどナブディスのフューリーの連打が百発百中だったな
さすがにただ楽なだけではないか
279 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 17:48:18.11 ID:Fo8sqcOg0
>>277
オプションライセンスは全部とってるか?あと回復始めるライン低くなってたりしないか?
バーフォンハイムとかナブディスの装備あってレベル60なのにブーネに即死ってのは普通ないぞ
280 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 18:00:00.66 ID:rhKyYZexO
>>279
オプション全部
回復ライン70%
そのときはクリスタルシールドで回避率低かったがそれでも59はあった
が、ガードする気配は一切なく一瞬で盾が沈み連鎖的に……
その後ナブディス行ってみたらクリスタルでも割りとガードしたんだがなぁ
ナブディスでデモンズシールドも買ったのでもう一度挑んではみるが
281 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 18:02:37.88 ID:Fo8sqcOg0
回復魔法はケアルガだよな、できれば盾役の全装備明かしてくれると色々考えられるんだけど
282 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 18:07:49.39 ID:rhKyYZexO
マインゴーシュ
クリスタルシールド→デモンズシールド
黄金のスカラー
マクシミリアン
バブルチェーン→ガントレット

→は現在変更した装備
ガンビット指定で常時プロテス、バブル、デコイ、ヘイスト
283 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 18:22:21.06 ID:Fo8sqcOg0
ブーネはHP50%切ると「HP消費攻撃(HPが与えたダメージ分減る代わりにダメージ上昇)」失って「回避無視」を得る
ガードできないのはこれが原因、いくら回避あげてもガード不可

てかそこまで装備揃ってるのにブーネに苦戦するか、ブーネのHPは17000弱だしクラウダあたりの強魔法でゴリ押しでもいけるはずだが
他2人の武器とガンビットはどんな感じなんだ?
284 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 18:35:15.46 ID:rhKyYZexO
あーそれでか
物理攻撃役:回復補助の後に瀕死→目の前でたたかう
魔法攻撃役:回復補助の後に属性魔法、瀕死→目の前たたかう
あんまバカスカ魔法撃つとすぐに底つくと思って魔法は属性しか設定していなかった
魔法用に武器も杖なので貧弱……だったからさっきブレイクブレイド持たせた
二人の補助は盾の復帰用でプロテスだのバブルだの

瀕死にトドメ刺す用に瀕死クラウダでも入れるかな
とはいえあまり上位魔法使うと順番待ちでセルフストップしそうでなぁ
285 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 18:53:26.30 ID:Fo8sqcOg0
押し付けがましいことを色々言うけど、「瀕死の敵に〜」のガンビットはいらない
盾役に「目の前の敵に〜」つけて他の二人は「リーダーの敵に〜」で十分
それと魔法攻撃する奴は杖かロッドのが良い、MP消費なんて与ダメージチャージつけて賢者の指輪装備すれば永久機関ができるから関係ない

プロテスとかシェル、ヘイストは戦闘後にかければいいから優先順位低くしとけ、戦闘中はデコイバブルあれば事足りる
287 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 19:42:43.67 ID:rhKyYZexO
このゲーム最大の敵は資金難だと思うわ
マメに盗んで稼いだはずなのに、今や装備してるものしか武器防具ないし
アクセサリ買う余裕なんてなかったから店でほとんど買った覚えがない
そうこうするうちにレベルだけは上がって、60越えてクリアしちまったのに技も魔法も全部揃ってないという
289 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 19:53:51.70 ID:9m1eh4f00
資金難は最初のうちだけだろ。
アイテム集めやモブやってウロついてるうちに、使い道がない程ギルが溜まる。
290 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 20:30:29.52 ID:rhKyYZexO
アイテム集めは攻略本ないからほとんどやってないが、モブは出来る限りやってたんだがなぁ
最初から最後までずっと貧乏旅だったわ。使い道無いほどとか考えらんない
291 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 20:55:29.28 ID:h4LivOZqO
戦闘の時必ず盗むを使ってたら中盤だけどそんなに金には困ってないなあ
293 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 21:02:42.30 ID:6sG1fgtk0
役割分担が重要だからな、普通のRPGみたく一番いい装備を揃えすぎると簡単に破産する
物理攻撃兼魔法攻撃兼回復補助兼みたいにすると効率悪い
そういう面ではインタ版は初心者向けだな
294 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 21:02:45.43 ID:2f2TXO7H0
常時盗むのはかえって効率悪くないか
ポイント決めて稼いだ方が早い
295 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 21:50:13.74 ID:9m1eh4f00
>>290
リーダーにHP100%の敵=盗む付けて、常に徒歩で、行ける場所を全て気の済むまで探検する。
すぐに99個になるアイテムもあるから、その都度ショップに売りに行く。
で、1周目は中盤辺りから買いたいもの買ってもかなり資金あまった。

まあ、途中で攻略本買ってしまったので、目的のアイテム手に入れるまでにかなりの余剰品手に入れた訳だけど。

>>294
中盤辺りからはそうだね。
初番は換金目的で、常に盗んでたけど。
296 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 21:53:50.25 ID:Fo8sqcOg0
レベル上げ始めた段階から金も大量にたまったな
ゼリーにファイラ連打しまくってたらゲーム終了まで金に困らなかった
終盤入ったらヘネ奥とかナブレウスで金いくらでも溜まるし
297 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 22:11:18.64 ID:+aizbq4X0
王宮前・ガリフプレーなら金に困ることないよ
298 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/08(月) 22:36:00.53 ID:QeBlIuj00
>>297
王宮ガリフやってる身からするとその一言で終わりだよなw
武器も防具も買う必要ないから金に困らない
299 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/09(火) 00:18:18.07 ID:xnPQJben0
やっとバルフレアとフラン仲間になった。
フランのケツばっか追ってる。
ガンビッットのお薦め設定ってある?
300 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/08/09(火) 09:34:01.74 ID:xGC2m/jMO
ガンビットの種類も少ないしあまりいじる必要ないのでは
70%回復→リーダーの敵たたかう→目の前たたかう
とか

ガ系だのアーダーだコラプスだって上位魔法は順番待ち起きやすい印象で
さらにデコイ以上のヘイト集めてフルボッコされそうで敬遠してるんだが
どうもラ系では力不足感が否めない。そうこうしてる間に回復やらデコイやらでMPが底をつく
どうしたものか……