1 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 17:54:10 ID:Qr+WmF6T0
ドラゴンクエスト9におけるすべての検証をまとめていくスレッドです。

SSB、ホイミテーブル、地図法、ドロップアイテム、超必殺技スーパールーレットでの
レア確定、Wi-Fiショッピングの品揃え、報酬地図など、種類は問いません。

思いつきやオカルトでも検証を伴っていれば問題ありません。
検証の伴わない思いつきやオカルト、検証作業の丸投げはご遠慮ください。
また、ほかの場所でこのスレの裏技などの話をしようとする前に
その場所のルールを確認してください。

2011年1月1日現在、地図法を用いてのAT調整による種狩りがホットです。

☆検証の過去スレ
・【DQ9】検証総合スレ6【錬金・オーブ・wifi・種】
 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/
・【DQ9】検証総合スレ5【錬金・オーブ・wifi・種】
 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268627171/
・【DQ9】検証総合スレ4【錬金・オーブ・wifi・種】
 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267805877/
・【DQ9】検証総合スレ3【SSB等/ホイミテーブル】
 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266021133/
・【DQ9】検証総合スレ 2【SSB等/ホイミテーブル】
 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263785799/
・【DQ9】検証総合スレ【SSB等/ホイミテーブル】
 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262872568/

☆質問の過去スレ
【DQ9】検証総合4【種/ホイミテーブル】
 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267799665/13-

☆派生元スレ
・【DQ9】SSB効果検証スレ 4【さらばTSF】
 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261049386/

☆テンプレ(随時更新版)
・閲覧用
 http://docs.google.com/View?id=dv6chrv_6hkzp9zx5
・編集用
 ttps://docs.google.com/Doc?docid=0AaUTHeeVES9sZHY2Y2hydl82aGt6cDl6eDU&hl=ja
20 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 22:04:55 ID:eIux+Zea0
>>1乙ポニテー

この板の巡回スレが全部落ちてたんでびっくりした
荒らしってつくづく碌でもない輩だな・・・
2 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 18:03:17 ID:uz9Udbgh0
☆便利なツール(オンライン)
作成者の方々へ感謝!

http://hajimedq9.husuma.com/
http://hajimedq9.husuma.com/test/test.html

検証総合スレ 17氏作成(現管理者: スレ3 269氏)
・DQ9 ホイミテーブル検索
 ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/hoimi.cgi
 ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/calc-hoimi.cgi
・DQ9 宝の地図 簡易検索
 ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/tmap.cgi
 ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/tmap-loc.cgi
・WiFiショッピングアイテムリスト(携帯向け)
 ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifishop.cgi

検証総合スレ3 269氏作成
※Wi-Fiショップ関連のUS版は、ttp://www16.atpages.jp/hayao/ より各リンクへ
・BT(ホイミ)検索
 ttp://www16.atpages.jp/hayao/hoimix.cgi
・BT(HP変化)検索
 ttp://www16.atpages.jp/hayao/hoimih.cgi
・BT(確率)検索
 ttp://www16.atpages.jp/hayao/hoimip.cgi
・WiFi地図法1.Xアイテム表示
 ttp://www16.atpages.jp/hayao/mapmethod.cgi
・WiFiショッピングアイテムリスト
 ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi

以前ニコ動でキモい声で中断技解説をうpした方のホイミテーブル解説動画
 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9448885
154 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/10(日) 12:23:21.73 ID:IY6Tl1T80
俺の書き込みで許されたと思って>>153の書き込みをしたんだったら
やっぱりやらないほうがよさそうだな
>>2のテンプレから自分で探せ、とするのがスレの平和につながりそうだ

ところで、他に検証すべきものってあるの?
きのこのクエストをやる井戸の島にあるタンスの中身も
地図+戦歴開閉でコントロールできそうだけど
158 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/11(月) 06:59:49.15 ID:ae2V2+Ip0
>>157 その通り。 そしてそんな経緯すら知らずに超自意識過剰な>>154がドヤ顔するスレww
3 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 18:06:05 ID:uz9Udbgh0
☆便利なツール(オフライン)
作成者の方々へ感謝!
※ヘルプなどに特に記載がない限り、基本的にはWin用です

検証総合スレ 354氏作成
・ExcelのHoimi Tool
 ttp://www14.atpages.jp/dq9recipe/Hoimi.html

検証総合スレ 135氏作成
・DQ9 フィールド乱数テーブル ver 3.2.0
 ※ホイミ回復量の他、魔法の聖水、泉のアイテムでも検索可能 行動後にも検索可能
  錬金・ボス戦以外にも、ザコ戦、泉・クエスト・WiFi個数も参照可
 ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/47136.zip
・wifiショッピング地図法検索ツール ver 1.0.2
 ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/48787.zip
・地図検索ツール ver 2.0.1
 ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/55579.zip
・マラソンツール Ver 1.2.0
 ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/47257.zip

検証総合スレ 372氏作成
・DQNtheEND(ロッカー地図マラソン専用ストップウォッチ付)
 ttp://www.studio-wiz.com/archive/DQNtheEND.zip

検証総合スレ 95氏作成
・ホイミテーブル検索
 http://homepage3.nifty.com/cese/ssb/SSB.zip
35 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/14(金) 20:20:12 ID:ujQEgVfl0
>>3 のテンプレにミス発覚
前々・・・という記述からスレ○と数字に変換したあたりからミスってる模様

正しくは、上から順に
 検証総合スレ 354氏作成
 検証総合スレ 2 135氏作成
 検証総合スレ 2 372氏作成
 検証総合スレ 2 95氏作成
でございます
82 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/06(日) 16:55:44 ID:dudfMVNF0
>>81
>>3にあるwifiショッピング地図法検索ツールがおすすめだよ
99 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/11(金) 16:15:49 ID:FTZqbMhz0
これのことかな?

881 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/11/12(木) 22:53:10 ID:kq/eljOw0
>>3の比率がウソつき呼ばわりされ続けていますので
次スレのために、およそ正しい比率表を用意しました。

本来の比率    実際の比率            証有りの比率
  2:1       2.0:1 〜 2.1:1            2.1:1 〜 2.2:1
  4:1       4.1:1 〜 4.4:1            4.3:1 〜 4.9:1
  8:1       8.6:1 〜 9.8:1            9.2:1 〜 12.7:1
 16:1      18.4:1 〜 25.4:1          *21.6:1 〜 30.8:1 〜 20.0:1
 32:1      *43.1:1 〜 64.0:1 〜 43.1:1    @61.5:1 〜 21.0:7

*はきようさが一定(二つとも500前後)を越えると、上限値に到達します。
@は最初から上限値に触れています。
上限値に到達すると、レア宝の盗み率(上限値に触れていない)だけが伸びます。
上限値の求め方は、今のところわかっていませんが、実測値から50%付近であることは判明しています。
4 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 18:14:10 ID:uz9Udbgh0
☆ホイミテーブルとは
(通称ホイミテーブル、スレ内ではBTとも呼ばれる。)
初期状態の僧侶(レベル1、回復魔力18)が唱える『ホイミ』の回復量は、
電源をオンにしたときにランダムに割り当てられるテーブルによって、
30〜40の間で一定の数値の配列として固定されます。

この数字の配列がある特定のパターンの際、ロード時に出る画面右下の
スライムのアイコンがSSB(スライム・スライム・スライムベス)となったり、
SBS(スライム・スライムベス・スライム)となったりします。
SSS(スライム・スライム・スライム)の場合は、パターンが多すぎるため、
アイコンからテーブルを推測することは事実上不可能と思われます。

ホイミでの回復量が30となるタイミングで『大錬金』や『魔王戦』を行うと、
錬金に大成功したり、魔王がオーブをドロップすることがあります。

※回復魔力が18ではない場合について
以下の数式により、回復呪文ごとの回復量を算出可能。
ただし、数式の結果よりも以下の下限値が優先される。
【回復量下限値】
ホイミ : 30
ベホイミ: 75
ベホイム: 165
【最低回復量計算式】
ホイミ : 30+(回復魔力-50)*125/949 ← 小数部切り捨て
べホイミ: 75+(回復魔力-100)*215/899 ← 小数部切り捨て
ベホイム: 165+(回復魔力-200)*415/799 ← 小数部切り捨て


☆☆Q&A
Q.僧侶Lv1がいません。
A.ホイミを使えるキャラがいればOK。
 転職してもテーブルは進まないので、転職させてもいい。

Q.回復魔力が18じゃありません。
A.ホイミでの回復量範囲は最低回復量±0〜+10となる。
 回復魔力から最低回復量を算出しておけばOK。
例) 回復魔力190のとき、最低回復量は48なので、
  ホイミしたあとに回復した量から18を引けばOK。
 オンラインでもオフラインツールでも、僧侶Lv1、回復魔力18以外の回復魔力でも
 テーブル検索はできるので、僧侶Lv1にこだわる必要はありません。

Q.30でもドロップしません。
A.ドロップする30とドロップしない30がある。
 ベホイムテーブル参照。
 もしくはホイミテーブル検索サイトやツールを使い、%を確認。

Q.セーブして電源切ったうえで電源ONしないとダメ? 中断再開では?
A.中断からの再開でもOK。
 ただし、DS及びDS Liteの場合は、中断後に電源を一度切る必要がある。
 DSi及びLLの場合、中断後にリセット、でOK。
5 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 18:17:31 ID:uz9Udbgh0
☆☆今までにわかっていること
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに錬金をすれば大成功させることができる。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに魔王と戦うとオーブをドロップする。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに地図ボスと戦うと2%防具をドロップする場合がある。
 (ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、2%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる)
・ホイミで31回復するタイミングでは、20%以上の錬金、ドロップは成功する。5%以下のドロップはしない。
・ホイミで31回復するタイミングでは、10%の錬金・ドロップは成功する場合がある。
 (ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、10%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる)
・テーブルが進むのは、テーブルを参照しているランダム要素の含まれる行動を行った際となる。
 現時点では以下の行動によりテーブルが進むことが判明している。
   回復呪文(非戦闘時)/回復アイテムの使用(非戦闘時)/自分で作成した仲間をパーティに加える時
   戦闘開始時/戦闘終了時/特別な錬金(大錬金)の成功確率を表示させた時/Wi-Fiショッピング接続時
   同一ターン内に全員が必殺を選択した時(超必殺技を選択してもしなくてもしぐさの判定に4進む。超必殺技の結果判定には影響なし。)
   リッカの宿屋で地下の泉からアイテムを拾ったとき
   (他にもあるかも)

・回復呪文: ホイミ、べホイミ、ベホイムは1つ進む(HPが満タンで効果がない時も進む)。
   ザオラルは1つ進む。(テーブル値がだいたい70%未満なら蘇生成功)
   ベホマ・ザオリクは進まない。
   ベホマラーは人数分、ベホマズンは人数×2進む。
   「まんたん」コマンドで使った場合は、未検証。
・薬草、賢者の聖水は2つ進む。
   エルフの飲み薬は進まない。
   なお、戦闘中の回復呪文・アイテムでは進まない。
・パーティに仲間を加えると、扉から出てきたときの仕草の選択で1つ進む。
   (扉から出てこないキャラでは進まない)

・戦闘開始時: 雑魚を伴わないボス戦では進まない。
・雑魚戦開始時: 敵の数やグループ数の判定に使われる。
 詳細については検証総合スレ2 793氏の雑魚戦における有益な検証を参照。

・戦闘中: 「しらべる」コマンドは1つ進む。

(該当するテーブルの%値が、確率未満だと成功判定)
・魔王戦終了時: ドロップ判定で進む。
   魔王戦では、オーブ→装備品→メダル(無意味)の判定で3つ進み、
   盗賊の秘伝書を持っていればさらに、オーブ盗み→装備品盗み→メダル盗み(無効)の判定で3つ進む。
・洞窟のボス戦: レアドロップから順に3つ判定される。
・戦闘終了時: 一部のクエスト挑戦中は、専用のアイテムドロップやイベントの判定で進む。
・特別な錬金で成功確率を表示させた段階でテーブルが1つ進み、そのマスで大成功の判定が行われる。
 その後にキャンセルをすると、結果としてはテーブルを1つ進めただけになる。


(続く)
6 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 18:19:26 ID:uz9Udbgh0
・通常の錬金、アギロホイッスル、ルーラ、リレミト、ダーマの悟り、ステルス、装備の変更、宿屋や道具屋の
 利用などでは進まない。リッカの宿屋で訪問者がいる部屋に入ってスライムを表示させても進まない。


・Wi-Fiショッピングの接続時に6つ進む。
 地図法によって商品を狙い撃つ事が可能になりました。
 地図法については後述。
 ホイミテーブルとしては、商品の個数選定に使われている。
 テーブルの値が大きければ、販売個数制限以内で販売される商品の数も多くなる。
 ただし判定順は販売商品の順番ではなくて、その時並んでいる商品番号の小さい順に判定が行われるのに注意。


☆☆マルチプレイ時のホイミテーブルの注意点
・マルチプレイでは、ベホマラーとベホマズンのテーブル進行は、
 ホストが回復役をする場合、呪文の有効範囲内にいるキャラ数で進む数が異なる。
 ベホマラーは呪文の有効範囲内の人数分進む。
 ベホマズンは呪文の有効範囲内の人数×2進む。
・マルチプレイでは、ゲストが回復呪文を使っても、ホストのテーブルは進まない。

・マルチプレイでは、魔王戦、宝の地図のボス戦では盗賊の秘伝書の合計数に注意が必要。
 ホストの基本3+(持っていれば)ホスト秘伝書分の3+ゲストの秘伝書数×3だけテーブルが進み、
 ドロップ判定はホストのホイミテーブルのみに依存する。

 以前はゲストが敵にとどめを刺すとテーブルが余分に進むと言われていたが、そんな事はなく、
 誰がとどめを刺してもホストのテーブル進行に影響はない。

・ホストの世界に到着した時のしぐさで、ゲストのテーブルは1つ進む。

・泉のアイテムは、各々のホイミテーブルでの判定となる。
 ゲストとして拾えるアイテムの種類については泉スレのテンプレ参照。


☆☆盗賊の秘伝書についての注意点
・オート盗み発動の条件は以下の数式に依存すると考えられる。
  (ドロップ率-1)×レベル/99

 秘伝書を所持しているキャラクターがLv99の場合はドロップ率-1でOK。
 『きようさ』などのパラメータや、職業は一切考慮しなくてかまわない。


☆☆ホイミテーブル検索ツールQ&A☆☆

Q.ツールを使うと該当なしになるんだけど?
A.・中断のあと電源OFF/ONをやってない
 ・ゲーム開始後すぐにホイミ回復量を調べないで余計なことをやっている
  雑魚戦、wifiショッピング、地下の泉のアイテム拾い、アイテムでの回復(HPもMPも)、
  ルイーダでの仲間の入れ替え、これら全部基本的にダメ!
8 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 18:28:32 ID:uz9Udbgh0
☆地図法について
ゲーム開始時にAテーブル(以下AT)とBテーブル(以下BT)がタイマーから生成されます。
BTは通称ホイミテーブルと呼ばれ、魔王戦や宝の地図ボスのアイテムドロップ、
錬金の成否判定等に使われている事がわかっていました。
検証総合スレ3にて、ATの初期値を狙ってセットできる方法が見つかりました。
それが地図法です。

☆☆地図法の基本的な仕組み
・宝の地図は1枚ごとに固有のseed値が設定されています。
・宝の地図の選択画面を開いた時に、手持ち地図が1つのページに最大8枚表示されますが、
 選択画面を開いた時点でそのページの一番下にある宝の地図のseed値が、ATとしてセットされます。
 (※閉じる時ではないのに注意。選択画面を開いた直後からATは適時更新され始めます。)
 (※表示ページや並び順を切り替えると、その時点で再セットされます。)
・これで好きな宝の地図を使って、ATを任意の状態にする事が出来るため、その直後の行動次第で、
 ATが判定に使われている事に関して操作が可能というものです。
 現在、Wi-Fiショッピングと、種狩りと特定敵キャラのPOP固定に応用されています。

☆☆地図法の注意事項
・魔王の地図はseed値が無いため、地図法には使えない。
・使用地図のクリア状態は問わないので、未発見でも、発見済でもOK。
・使いたい地図がページの一番下にあればいいので、
 手持ち地図が8枚未満の1ページ目でも、表示枚数が8枚未満の最終ページでもOK。
 どの並び順(種類・状態・レベル)でもOK。
 また、魔王地図との混合ページでもOK。(魔王以外の一番下の地図が採用される。そのページがすべて魔王の場合は、全ページで一番最後の魔王以外の地図)
 使いたい地図があるページが最終ページではなくてもOKなので、使用地図以降のページにある地図を捨てたりしないように。
・ATはBTのように自分の行動によってのみ動くのではなく、
 町のキャラの移動や泉やフィールドマップのアイテム湧き、敵シンボル湧き・移動等の判定に使われているため、
 ある時間ごとに勝手に動いてしまいます。
 よって、タイミングによっては思った通りの結果が得られない場合は十分にありえます。
・DS本体の個体差などにより、微妙にタイミングがずれる場合があります。(DS Lite以前とDSi以降では、差が大きいようです)
・地図の所持枚数が変化すると処理時間がずれ、結果的にタイミングがずれる場合があります。
・戦闘後のアイテムドロップに地図法を使う場合、装備や秘伝書を持たせるキャラを変えるなどすると、
 微妙にATがずれる(他が同じでも、行動順が変わったりする)ようなので、常にノーマルしか落とさない時に試してみるのもいいだろう。
9 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 19:09:54 ID:uz9Udbgh0
☆誰でもわかる地図法Wi-Fiショッピング「地図法1せんれき開閉限定お手軽篇」

《始めに》
・まず最初に、テンプレの地図法の注意事項を読んで、使える地図、ページの状態をよく理解する。
(最低限の基本は、魔王地図は使えない、使いたい地図を地図選択画面のページの一番下に置くという事)
・有名地図ですでに検証結果があり、その中に欲しい商品があって、自分の手持ちにその地図がある場合、
 その手順に沿って接続して下さい。
・残念ながら、手持ち地図に欲しい商品を含むリストが出る有名地図がない場合、
 もしくは手持ち地図の位置調整がしにくい状況や面倒な場合、下記手順へ。


《下準備》
・「どうぐ」→「たからのちず」を選択し、手持ちの宝の地図でどのページでもいいので、
 ページの一番下にある地図(魔王地図以外)の、地図名、レベル、場所などを確認する。
・下記のサイト等を利用してその地図のseed値を求める。
 「DQ9 宝の地図 簡易検索」
 ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/tmap.cgi


※重要事項※
 実践の各サイトは、フェア期間中の販売アイテム種類総数が確定しないと利用できない仕様です。
《実践1》
・下記のサイトに、得られたseed値を入力して検索する。
 「WiFiショッピングアイテムリスト」
 PC向け ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi
 携帯向け ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifishop.cgi
  (どちらのサイトも有名地図3種、まさゆき、ロッカー、臼倉のリンク付)

・PC向けの場合、黄色い帯でその地図を使って即接続した場合とせんれき開閉を1〜10回やった場合のリストが出力されます。
 青く色付けされた商品がリストに並ぶので、その中に欲しい商品が無かった場合は、《下準備》に戻って別の地図を試す。

・携帯向けの場合、即接続した場合と開閉を1〜10回やった場合のリストが出力されます。
 その中に欲しい商品が無かった場合は、《下準備》に戻って別の地図を試す。

・欲しい商品があった場合は、その地図を使って地図法の通り、
 たからのちずのページを開閉、即接続の場合はそのままWi-Fi接続、
 せんれき開閉が必要な場合は、黄色い帯の指示通り、
 欲しい商品を含むリストになる回数までせんれき開閉をしてから接続する。

・狙った通りの商品が並んだら、思う存分ショッピングする。


(続く)
10 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 19:12:49 ID:uz9Udbgh0
検証総合スレ3 269氏に感謝
・WiFiショッピングアイテムリストのPC向けの方の作者様が
 より便利なアイテム検索サイトを制作されました。
《実践2》
 「WiFi地図法1.Xアイテム表示」
 ttp://www16.atpages.jp/hayao/mapmethod.cgi
 即接続〜戦歴 4 回までの有名地図の販売リスト

《実践3》
 「WiFiショッピングアイテム検索」
 ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifisearch.cgi
 リンク先サイトの説明を読めばわかると思いますが、希望商品にチェックを入れて、
 有名地図か、手持ちの宝の地図のseed値を入力して検索するだけで、
 どのような手順で接続すれば希望商品が買えるのか調べられます。

これらのサイトは、フェア開始直後から販売商品数が特定できるまでは検索そのものが使用不可能になる仕様だそうです。


☆☆Q&A
Q.リストの中に数字が書いてあるだけの欄があるけど?
A.その時点で商品名が特定出来ていない状態です。
 Wi-Fiショッピングは基本的に毎週金曜日朝5時に商品内容が更新されるため、
 更新直後はリスト特定が完全には出来ません。
 人柱のみなさまの善意の情報が集まる事によってリスト特定が可能になります。
 もし数字の欄があるリストを受信したら、下記リンク先のドキュメントへ報告して頂けると助かります。

Q.狙ったのと違うリストが受信されたけど?
A.地図法は通称ATと呼ばれる乱数列を任意の状態に操作する技ですが、
 ATは一定時間経過ごとに泉やフィールドの取得物の
 湧き判定などに使用されるので、この方法の成功率は100%にはなりません。
 せんれき開閉の回数が多くなればなる程、失敗の可能性も高まります。
 なるべく開閉回数が少なくても済む宝の地図を使いましょう。
 せんれき開閉が2回程度で手順違いがなくても、リスト2つ分のズレは十分起こります。
 運悪く湧き判定等が挟まって失敗したなら翌日もう一度接続してみましょう。

☆☆Wi-Fiショッピングデータ収集用ドキュメント(誰でも編集可)
・せんれき開閉4回までの地図法1.6(販売リスト特定用)
 ttps://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdG53MF9qelBPQ3M2d2JDNUl5S1dGUHc&hl=ja
・Wi-Fiショッピング今フェアの商品一覧(商品No.&販売個数データじか書き用)
 ttps://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdElObEZhLUJYa2JKR3haMzFOSF9BekE&hl=ja
11 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 19:18:45 ID:uz9Udbgh0
☆種狩り
裏技につき、ほかでこの話題をする時は、その場所のルールに従って下さい。

種狩りについては、一番最初に発見されたエラフィタ村でのブラウニーを相手にしたやり方を紹介しておきます。
基本的な考え方としては、シーンチェンジをして敵キャラのPOP湧きをリセットし、即座に地図法でATの初期状態をセット、
その後の敵のPOP状態をコントロールして対象の敵と戦闘突入。
戦闘終了時にアイテムドロップ判定(もしくはオート盗む判定)されるテーブル位置をレアアイテムでも取れる値に合うように、
AT進行を調整するように戦闘内容を工夫するというものです。


☆☆ちからのたね〜まさゆきVer(2010/4/24修正)

■POP手順
(1)エラフィタ村に入る
(2)エラフィタ村を出る
(3)地図一覧を開いて、すぐにキャンセルで閉じるイメージ。
(4)左に歩き、ブラウニーの真上まで来たら、下を
POP安定度:良い
ドロップ安定度:良い
手順難度:簡単
時給の目安:60個以上

■準備
・主人公:魔法戦士Lv99、 素手、りせいのサンダル、星降る腕輪
・仲間1:僧侶Lv99、風林火山、りせいのサンダル、ぶとうかの 証
・仲間2:戦士Lv99、素手
・仲間 3:戦士Lv99、素手
・パーティは全員フルスキル、種ドーピング無
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・Lv99のキャラに盗賊の秘伝書を持たせる。
※村を出た直後に、XX↑XBとコマンド入力する押して接触する
※タイミングが合っている場合、必ず左上にかまっちも湧く

■戦闘手順
・ブラウニー単体:闘魂討ち→キアリー(仲間2へ)→防御→防御
 ⇒99%ちからのたねをオート盗む
 …キアリーを仲間1から仲間2へかけることが重要。
・ブラウニー+お供:闘魂討ち(ブラウニー)→闘魂討ち(お供)→防御→防御
 ⇒99%ちからのたねをオート盗む
 …お供→ブラウニーの順で倒すことが重要。

■補足
・地図一覧を開くときにキャラの向きや位置が変わってしまうと、敵の出現位置や順番が変わるため失敗します。
・ブラウニー→お供の順番で倒すと、お供からレア品を盗める。
・「とうこん討ち」の代わりに、「波紋演舞」「せいけんづき」「グランドネビュラ」「ドルモーア」等でも良い。
・Lv99に盗賊の秘伝書を持たせれば、他のLvは関係ない模様。
・タイミングがほんの少し遅い時に、左にかまっち、左上にブラウニーが湧くパターンがあります。
(こちらのブラウニーでも他の条件が合えば、この技は成功できるようです)
・ブラウニーの真上から下に歩き接触ではなく、右上から左下に歩き接触する時、タイミングがちょっと早いので、ドロップ率が下がる。
12 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 19:22:42 ID:CZbUyDL00
☆☆種狩りQ&A(2010/4/6修正)

Q1).テンプレの手順で、同じ敵シンボルが出ないんだけど?敵シンボルが出ても種狩り失敗するんだけど?
A1).以下の要素により失敗する場合があります。
 ・操作速度が遅い
 ・指定された職業と装備にしていない
 ・パーティのレベル不足、もしくはスキル不足(素早さのステータスは重要)
 ・DS本体が古い
 また、上記に該当しなくても、ATが時間経過でズレた場合は失敗します。

Q2).指定された職業でないと駄目なの?
A2).必須ではありませんが、まずは職業とパーティの並び順を指定されたとおりにしてみましょう。
 重要なのは行動順(=素早さ)と、誰がどの特技を使うか(=並び順と役割)です。

Q3).指定された装備をしないと駄目なの?
A3).風林火山が指定されている場合は必須です。
 (指定された使用スキルしだいでは、同じく必ず先制の効果を持つサウザンドダガー系で代用可能な場合あり)
 それ以外の場合、例えばメテオエッジなどが指定されている場合は、他のブーメランでも代用可能です。
 ただし、いずれの場合でも特に指定がない限り、一撃で敵を倒すステータスが必要になります。
 また、星降る腕輪などの素早さ調整用の装備は、指定されたとおり装備したほうが成功率が高くなります。
 なお、指定されていない装備は極力しないようにしましょう。

Q4).ちから以外の種じゃできないの?
A4).2010年4月15日時点で、スキルの種以外の手順はほぼ確立されています。
 地図法を応用すれば、理屈の上はスキルの種でも必ずドロップできる方法はあるはずですが、
 そのパターンを見つけ出すのは容易ではありません。
 詳細情報は、テンプレ(随時更新版)
  ttp://docs.google.com/Doc?docid=0AaUTHeeVES9sZHY2Y2hydl82aGt6cDl6eDU&hl=ja
 を参照。最新情報は、検索で。
15 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 19:28:51 ID:uz9Udbgh0
>>12 さんスミマセン
のんびり移してたらかぶってしまいました
19 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 19:45:25 ID:CZbUyDL00
>>15
いや、こちらこそ修正かかってたの知りませんでした
連投規制かと思って支援のつもりでアレしただけなんで、気になさらずに
スレ立ておつです

質問スレの別立ては今のところ不要でしょう
全盛期は過ぎて質問者も多くないでしょうし
13 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 19:23:25 ID:uz9Udbgh0
☆☆Q&A(2011/1/10修正)
Q1).テンプレの手順で、同じ敵シンボルが出ないんだけど?敵シンボルが出ても種狩り失敗するんだけど?
A1).以下の要素により失敗する場合があります。
 ・操作速度が遅い
 ・指定された職業と装備にしていない
 ・パーティのレベル不足、もしくはスキル不足(素早さのステータスは重要)
 ・DS本体が古い
 ・移動距離がテンプレとわずかに違う
 また、上記に該当しなくても、ATが時間経過でズレた場合は失敗します。

Q2).指定された職業でないと駄目なの?
A2).必須ではありませんが、まずは職業とパーティの並び順を指定されたとおりにしてみましょう。
 重要なのは行動順(=素早さ)と、誰がどの特技を使うか(=並び順と役割)です。

Q3).指定された装備をしないと駄目なの?
A3).風林火山が指定されている場合は必須です。
 (指定された使用スキルしだいでは、同じく必ず先制の効果を持つサウザンドダガー系で代用可能な場合あり)
 それ以外の場合、例えばメテオエッジなどが指定されている場合は、他のブーメランでも代用可能です。
 ただし、いずれの場合でも特に指定がない限り、一撃で敵を倒すステータスが必要になります。
 また、星降る腕輪などの素早さ調整用の装備は、指定されたとおり装備したほうが成功率が高くなります。
 なお、指定されていない装備は極力しないようにしましょう。

Q4).ちから以外の種じゃできないの?
A4).2010年4月15日時点で、スキルの種以外の手順はほぼ確立されています。
 地図法を応用すれば、理屈の上はスキルの種でも必ずドロップできる方法はあるはずですが、
 そのパターンを見つけ出すのは容易ではありません。
14 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 19:26:45 ID:uz9Udbgh0
テンプレは以上です

その他の詳細に関しては、テンプレ(随時更新版)
 http://docs.google.com/View?id=dv6chrv_6hkzp9zx5
やスレ検索を
16 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 19:33:13 ID:uz9Udbgh0
あとは
 質問スレを別立てするかどうか?
という問題ですが
ここ最近の推移からすると必要ないですよね?
18 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 19:44:55 ID:njZkejpw0
>>1乙

>>16
ショッピングスレから誘導する場合、質問もこのスレでいいですか?
22 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/11(火) 08:34:22 ID:GkZvMSGl0
>>21 = >>18
規制できてないだけかもしれんが
反対意見が出てないんでおk
23 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/11(火) 11:32:35 ID:0JPSPfvt0
>>22
では当面そうさせていただきます
何かあったらショッピングスレに書きこんでもらえるとありがたいです
156 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/10(日) 23:56:42.50 ID:QiCyY+XI0
>>149-152 >>154
このスレだと、>>28 を指定してメモしてる人は毎週います
というか、過去スレからずっといる
ちなみに、質問スレどうする?に関しては>>16-25 となってます
荒らし規制が発動してた時の会話だけど
17 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/10(月) 19:43:58 ID:aQz3QuxY0
ここ最近の推移からするとこのスレすら必要ない
googleテンプレだけでも残ってれば十分
21 :182011/01/11(火) 01:46:44 ID:0JPSPfvt0
質問スレ建てないとのことなので
ショッピングスレから地図法質問の誘導はこのスレでいいですか?
25 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/11(火) 21:15:11 ID:pfmLAP4B0
アプリの改善要求と質問厨・回答厨の隔離スレになりそうで残念
26 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/11(火) 23:29:39 ID:lLl9KcfK0
メタル狩りしてるときにしらべるで「こちらのようすをうかがっている」だと逃げることが少ない。
確実ではないが、「こうげきにそなえている」のメッセージが出るときよりは逃げるパターンが少ないので重宝している。
28 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/12(水) 20:05:20 ID:g/Z0xQD+0
2A
4F2A
3B59
6AEB
41ED
3AFE
544B
5972
4B62
1828

22A9
4652
6305
29 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/12(水) 20:05:40 ID:g/Z0xQD+0
>>28
11
22A9 即接続 せいりゅうのおうぎ 竜王のツメ 天使のはね ぶとうかの証 ドラゴンキラー サラマンダー
34 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/14(金) 14:35:21 ID:/ilJ2kBM0
>>28
13
6305 即接続 ラッキーペンダント おうさまのヒゲ 旅芸人の証 ヘッドドレス ひかりの杖 スパンコールドレス


3B59 即接続 バタフライマスク クリスマスケーキ サングラス 旅芸人の証 ハッピークラッカー スキルのたね


41ED 即接続 くろいアフロ クインヒール ラッキーペンダント 旅芸人の証 ねこみみバンド シルバートレイ
39 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/21(金) 18:05:43 ID:5JZfNkyA0
>>28

11
22A9 即接続 サマルトリアグラブ さびついた盾 いかずちの杖 あまつゆのいと さびついたかぶと てつのやり


3AFE 即接続 ムーンブルクドレス ひかりのつるぎ ムーンブルクフード さびついた盾 ローレシアメット サマルトリアヘア
48 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/28(金) 13:03:12 ID:eXha9Uo20
>>28
10
1828 即接続 とうぞくの証 天使のはね ビクトリーパンツ オーガシールド レッドオーブ 超ばんのうぐすり

11
22A9 即接続 赤いアフロ オーガシールド くろいアフロ おにのかなぼう 超ばんのうぐすり まもりのたね
71 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/04(金) 12:41:11 ID:HkKZEPus0
>>28

4F2A 即接続 ぶしんのブーツ ゆうしゃのグローブ 古強者のグローブ ゆうしゃのブーツ まじょのてぶくろ ゆうしゃのズボン
97 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/11(金) 13:28:03 ID:adeF/tqH0
>>28


3B59 即接続 アリーナのながぐつ 天空のレオタード下 天空のズボン マーニャのドレス上 マーニャのサンダル ミネアのローブ


5972 即接続 ミネアのうでかざり マーニャのサンダル ライアンのかぶと トルネコの服 ライアンのブーツ ライアンのよろい



3AFE 即接続 ブライのローブ マーニャのドレス下 天空の服 天空のブーツ 天空のレオタード下 天空のズボン

12
4652 即接続 アリーナハット マーニャのリスト ブライのくつ アリーナのてぶくろ ミネアのローブ マーニャのサンダル
112 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/18(金) 11:45:33 ID:B/dRytWM0
>>28

6AEB 即接続 赤いアフロ マーニャヘア くろいアフロ ブライヘア フローラヘア ミネアヘア
120 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/25(金) 20:06:37.79 ID:MUoek8Gu0
>>28

544B 即接続 まりょくのたね イエローオーブ ロイヤルバッジ プリンセスローブ ほしのカケラ せいれいせき


41ED 即接続 イエローオーブ おかしなくすり ひっさつのおうぎ きりんのおうぎ クインヒール 天使のはね
132 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/03/11(金) 15:05:11.22 ID:FIx3vncv0
>>28
13
6305 即接続 バースデーケーキ ごうかなクッキー ふしぎなきのみ さえずりのみつ スライムゼリー ぶどうエキス
135 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/03/18(金) 19:35:55.38 ID:t8UiZmOV0
>>28

2A 即接続 りんねの盾 おやぶんの盾 ほしのカケラ シルバートレイ ダークシールド さびついた盾
141 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/03/25(金) 22:18:00.29 ID:OanjFd3P0
>>28

6AEB 即接続 トルネコの服 さとりのマント サマルトリアの服 イザヤールの服 モリースーツ ブライのローブ


3AFE 即接続 ドラゴンローブ サマルトリアの服 ライアンのよろい しんかんのエプロン 白いタキシード がいこつスーツ

12
4652 即接続 イザヤールの服 ドラゴンローブ グランバニアローブ ククールの服 白いタキシード ブライのローブ

13
6305 即接続 ローレシアの服 トルネコの服 サンタの服 天空の服 ブライのローブ かいぞくスーツ
144 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/01(金) 20:47:50.24 ID:QOa6eazS0
>>28

41ED 即接続 天空のレオタード上 天使のローブ バーバラの服 リッカの服 セティアドレス ウェディングドレス

12
4652 即接続 マーニャのドレス上 あくむのころも プリンセスローブ ミレーユの服 ギャルの服 天使のローブ
153 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/10(日) 11:49:38.95 ID:rF8N2Mg10
>>28

4F2A 即接続 さえずりのみつ はるかぜのぼうし レンジャーの証 命のきのみ げんこつダケ ゆめみの花


6AEB 即接続 グリンガムのムチ うつくしそう グリーンオーブ レンジャーの証 あやかしそう ゆめみの花


544B 即接続 げんこつダケ 命のきのみ レンジャーの証 グリーンオーブ うつくしそう めざめの花
163 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/15(金) 20:34:14.64 ID:mBPqtzLY0
>>28

6AEB 即接続 魔法戦士の証 ビーナスのなみだ りせいのリング けんじゃの証 ようせいのうでわ ソーサリーリング
164 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/15(金) 22:06:38.25 ID:koa4VQgwP
>>28,163
↓こういうスレが出来たから、移住を勧めるお。

【DQ9】Wi-Fiショッピング地図法限定スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1302615725/
166 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/15(金) 23:01:16.83 ID:Zwyv7sUI0
>>164
メモ野郎にスレ保守してもらおうとかセコイ野郎だなw
177 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/22(金) 11:42:42.29 ID:zMZ9OC7e0
>>28

3B59 即接続 おうさまのヒゲ 白いタキシード ときのすいしょう ドラゴンローブ ウィザードスタッフ 大地くだき


6AEB 即接続 ガナンのおうしゃく 白いタキシード 大地くだき かいぞくスーツ ほしふるうでわ じごくの弓

11
22A9 即接続 天使のソーマ 白いタキシード かいぞくスーツ ウェディングドレス リッカのバンダナ ときのすいしょう
197 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/30(土) 13:27:44.29 ID:HTZrwI5c0
>>28

6AEB 即接続 ドクロのかぶと ミレーユのうであて パラディンの証 さとりのうでまき ゆうしゃのかんむり メタスラヘルム
198 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/07(土) 09:00:58.59 ID:5hCz6QFm0
>>28

6AEB 即接続 せいれいせき むそうおうぎ りゅうせいのつるぎ 竜神のツメ ギガントアックス コメットエッジ


5972 即接続 続グリンガムのムチ ミリオンダガー たいりくくだき けんじゃのせいすい かがやきの杖 竜神のツメ
215 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/13(金) 09:42:16.23 ID:XZTX+Y0e0
>>28

2A 即接続 バトルマスターの証 戦士のよろい 古強者のブーツ ちからのたね 古強者のよろい 戦士のズボン

11
22A9 即接続 古強者のよろい 戦士のよろい 戦士の証 戦士のズボン バトルマスターの証 コンバットメイル

10
1828 即接続 グレートアックス バトルマスターの証 戦士の盾 アマゾネスのこて アマゾネスボトム アマゾネスチェイン
221 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/20(金) 10:11:20.22 ID:1KW0ZQFb0
>>28
7
544B 即接続 にじいろの布きれ まほうつかいの証 パープルオーブ ブルーオーブ ヘビーメタル とうこんエキス

5
41ED 即接続 まほうつかいの証 オリハルコン ときのすいしょう シルバーオーブ グリーンオーブ さえずりのみつ
294 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/27(金) 15:42:34.90 ID:6so1aeWI0
>>28

2A 即接続 キメラのつばさ さびついたよろい くさりかたびら ラダトームグローブ ほのおのつるぎ ぬのの服


41ED 即接続 はがねのよろい やくそう ラダトームズボン ラダトームかぶと さびついたこて ラダトームブーツ


544B 即接続 竜のうろこ キメラのつばさ ラダトームグローブ こんぼう さびついた剣 ラダトームかぶと


4F2A 即接続 まほうのよろい てつのオノ はがねのつるぎ さびついたこて たいようの石 さびついたよろい
30 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/13(木) 12:35:47 ID:zRYfLf+f0
「ドラクエ9関連ツール」の「マラソンツール自動生成」で、作成タイプをau端末向けにした際に、
au端末を使っているのに「au端末から利用してください」エラーになる現象が発生していました。
どうやら、au端末のEZwebで使用しているIPアドレスが変更になっているようです。
そこで、au端末からのアクセスと推測される場合は、IPアドレスのデータ収集をするようにしました。
未登録のIPアドレスからアクセスすると、登録して利用するためのリンクが出るようになってます。
なお、もし、au端末以外からのアクセスでリンクが出た場合、クリックしないようにお願い致します。

ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/toolgen.php
31 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/13(木) 13:28:21 ID:7ctHbwQk0
>>30
KDDI au: 技術情報 > IPアドレス帯域
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezsava_ip.html
の情報は役に立ちますか?
2010年12月予定とか2011年1月予定とか書いてあるので
この範囲が増えたとか?
33 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/13(木) 16:58:26 ID:zRYfLf+f0
>>31
ありがとうございました、まさにそれが欲しかった情報です。
チェックしてみると、許可IPアドレスとして、その一覧の前半ほどしか登録されていませんでした。
後ほど、一覧の後半を追加させていただこうと思います。

ただ、au端末を持ってなくて、自分でテストすることができません。
もし、おかしな動作などありましたら、こちらへ報告をよろしくお願いします。
32 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/13(木) 13:55:04 ID:7ctHbwQk0
ついでなので
作ろうiモードコンテンツ:iモードセンタの各種情報 | サービス・機能 | NTTドコモ
http://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/ip/index.html

SOFTBANK MOBILE のWEB & NETWORK IPアドレス
http://creation.mb.softbank.jp/web/web_ip.html
も挙げておきます

これを見るとドコモも追加・変更の予定が(まだ先ですが)あるみたいですね
これ以上はスレ違いだと思うので止めておきますが
37 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/20(木) 10:49:29 ID:ocre33JdP
じゃ、書いておこうかな

宝の地図のSEED値は場所違いでも同じなのでOK
38 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/20(木) 23:03:20 ID:02gQ6wzV0
そういや前スレの宝の地図じゃない青宝箱のリンクを貼ってなかったのか
> 730 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 14:49:37 ID:rCFS5yUJ0
> >>698 で紹介された、青宝箱(宝の地図以外)の中身を地図法で調整するツールの日本語版を作りました。
> オリジナルでは、その場で地図開閉するのと隣接エリアで地図開閉するのが混在してましたが、グループ分けしてます。

http://dqnine.web.fc2.com/bluechestsj.html

セントシュタインの武器屋の宝箱は未検証みたいだけど
40 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/21(金) 21:18:39 ID:89lQGG9P0
最近種狩りにはまっています。
11、12、13のテンプレが基本ですが、参考までに現在のメンバーを晒します。

主人公 バトLV99  種強化無 武器=メテオエッジ 防具=フル装備 道具=特記するもの無 
おとも1 けんLV99 種強化無 武器=えいゆうのやり 防具=フル装備(たつじんの手袋、ぶとうか証を装備)
             道具=ヤリの秘伝書、盗賊の秘伝書
おとも2 バトLV99 種強化=ちから620 武器=しゅらのこん 防具=フル装備
おとも3 パラLV99 種強化=ちから926、、みのまもり700、HP999 武器=えいゆうのやり 防具=フル装備

で集めて言います。テンプレの職業、装備で集めるより、効率が遥かによいです。
ポイントは、けんじゃではないかと考えています。
まもりの種集めでは、テンプレのまほうつかいを使っていましたが、POPがあまりに悪くイオラが使えるけんじゃ
にしたところ、格段に安定しました。また、賢者だと、キアリーが使えるので、飽きたときに、力の種集めに使え、
転職、装備変更が不要で重宝しています。なお、主人公にメテオエッジを持たせているのは、少々の変更でいのちのきのみ
を集めるため持たせています。
41 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/21(金) 22:39:34 ID:vMUU2PSZ0
久々の有益な情報乙!

ちょっと質問で、そのパーティで全部の種を集めているということ?
あと、おとも2,3の種強化は手順に影響有る?(その手順を真似しようと思ったら強化しておいた方がいいのか?)
44 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/23(日) 20:36:44 ID:lOkNSmnF0
>>41
全部は集めていませんよ。このメンバーでは、ちからとまもりのたねです。
種強化のうち、恐らくですが、ちから、まもり、いのちのきのみは影響を受けないと思います。
あと、イオラ使用するメンバーは攻撃魔力の強化をお勧めします。
イオラのパワー不足で、ひょうけつらんげきで倒せない時がありますので。
いずれにしても43さんのとおりで、基本はテンプレです。ただ、私の場合めんどうなので、いろいろ試した結果です。
大事なのは、1に技の順番。→素早さに注意。2に地図開閉のタイミング。
これができれば、LV99でなくてもOKですし、ちからのたねならメンバー2人で
種狩りができます。(コマンドが少ないので時給がまるで違います。)
あと書きもらしていましたが地図は、「まさゆき」です。
42 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/23(日) 16:03:13 ID:XXF7Soa70
まさゆきでやっているがちからときようさですらPOP安定しない者だが

ちからのたねは左上に出るブラウニー(本来ならかまっちの位置)を
左へ行き少しだけ通り過ぎてから上へ行き背後から右押して接触すると手順どおりで落ちた。

きようさのたねは地図開閉した直後に槍の先が見えなかった場合
右へまっすぐ行ってホワイトランサーに接触する
手順どおりだと1体だと成功2グループの場合はお供のレア
3グループは稀に成功するがよくわからない
また通常通りの位置に現れても3グループで4体だと手順どおりで成功だが
3グループ3体の場合うまのふんばかり盗んだのでバギ使うとお供のレアが盗めることがある。

現在ふしぎなきのみに挑んでいるが盗むよりまし程度にしか成功しなていない。
145 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/02(土) 23:51:04.28 ID:vVhSjv/+0
ちからのたねは、>>42にある通りミスってもフォローできるね
自分で時給75個くらいだから上手い人は時給80〜90くらいなの?
すばやさのたねは60個、まもりの種55個くらいだな
45 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/24(月) 12:48:49 ID:JDXdVO+R0
upするぜ。
種集め地味にキツイよね。まともにやるよりかは
マシだけど。
47 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/27(木) 11:48:05 ID:8jwSCU8c0
プラキンを出すだけならロッカー地図で3割方成功するけど、種は全然こないね。
50 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/29(土) 08:52:12 ID:dccpYM3PP
>>49
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdElObEZhLUJYa2JKR3haMzFOSF9BekE&hl=ja#gid=4
個数はこのシートで調べてます
最大最小が空欄の場合は個数範囲が暫定なので、暫定範囲よりも多いか少ない個数を受信した場合は書き換えて下さい
確定個数の状態になっていても、間違っている事もあり得ますから、そういう場合はこのスレにでも書き込んでもらえれば助かります
基本的に装備品は個数1で固定という事にしちゃってますが、この前あった竜のうろこが3個売られるなんて事もありますしね

>>47
それってロッカーのみのやり方ですか?
ちなみにどういうやり方なんでしょうか
興味あります
58 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/29(土) 21:29:47 ID:eyzW6tp+0
>>50
?
64 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/31(月) 10:59:27 ID:SA8JlDgr0
>>50
返信が遅れて申し訳ありません。
ロッカーだけではなく、まさゆきを下に配置して、です。
フロアの宝箱は入手した状態。
盗賊・バトマス・バトマス・パラ。装備は武器と装飾品のみ。
最下段にまさゆきを配置し、
・13階から14階に降り、地図開閉後に右下に進む。
・14階から13階に登り、地図開閉後に左上に進む。
どちらも3割方プラキンが出てきます。

ついでに、先ほどロッカー地図だけでもプラキンポイントを見つけたので書いておきます。
パーティ、装備はそのまま。
最下段にロッカー地図を配置し、
・14階から13階に降り、地図開閉後に右上に進む。ほとんど出ない。
・13階から14階に登り、地図開閉後に左に進む。あまり出ない。
・15階から14階に降り、地図開閉後に左に進む。あまり出ない。
・15階から14階に降り、地図開閉後、ウィンドウを開いてその場待機。3割方出る。
  →下に現れるのと、ボーンスパイダが下に出た後に左上に現れる、の2パターンがあります。
66 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/31(月) 22:35:56 ID:mUhS0SV9P
>>64
返信ありがとうございます
まさゆきとの組み合わせと、ロッカー単体はは以前試した事がありましたが、
その時はあまりうまくいかなかったのでスレにも書きませんでした

改めて試してみましたが、まさゆきとの組み合わせでは、
13階→14階の方は私のタイミングでは3割よりは若干成功率が高く、
14階→13階では3割より成功率低い感じですね
これ、失敗しても階を行ったり来たりできるのはメリットかもしれませんね

ロッカー単体の方ですが、地図開閉後にその場待機というのは盲点でした
私のタイミングでは、よっぽど上手く地図開閉出来て超最速だった場合に、1回だけ下にプラキンが出ましたが、
基本的には下にボーンスパイダが出て、ボーンスパイダが出れば5割くらいは左上にプラキンが出ました
ただ、下にボーンスパイダが出る率も10割というわけにはいかないので、トータルで見たら3〜4割の出現率ってところでしょうか
経験値稼ぎ目的ならかなり有用だと思いますね
しかしながら、種目的となると、待機した上で2匹目に出る敵狙いだと、
宝の地図内ではATが高速で更新されっぱなしのようなので、敵に接触するまでのタイミングが合わせられないので
安定して種を狩るのは不可能でしょうね・・・
それもあって以前は地図開閉の後に一定方向へ移動する方法しか探そうとしなかったのです
73 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/06(日) 01:20:11 ID:zkvBLFgB0
>>64
14F→13Fでスキルの種を一度だけ落としたので一応報告。
レベラゲ中で
主:旅81 1:僧侶69 2:戦70 3:戦69

プラキン+ビュアールで出現。
1ターン目 主 ジゴスパーク、僧 一閃突き(失敗)、戦 戦うビュアールでビュアール倒す
2ターン目 主 ジゴスパーク、他 一閃突きでプラキンにとどめ
で落としました。

他にも全員一閃突きでプラチナ鉱石落としたりすることがあるのでなんとかずらせないかと思います。
49 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/28(金) 22:13:28 ID:x/bvJy/w0
商品の個数とBT値の関係はどこに報告すればいい?
51 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/29(土) 11:08:13 ID:E6+CJxoy0
とうぞくの証も売られたことだし、
どうだ、種狩りでもっと効率的な方法が生み出せるんじゃないか?
52 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/29(土) 11:36:20 ID:ym8IDDKbO
期待してるぜ>>51
55 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/29(土) 15:32:05 ID:F5X6Wwwe0
>>54
秘伝書は売られていないが、複数所持可能になれば>>53の言うとおりだろう。
つかマルチプレイ時はそうなってるでしょうが。
4人プレイでみんな秘伝書持っていれば、最大5連続オーブゲットということになるはず。

>>51
現行の種狩り手順はドロップのタイミングを合わせてるだけで、
戦闘中に盗む確率を上げる証の効果とは無関係でしょ。
53 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/29(土) 11:41:26 ID:3oxAYHq20
もしも、とうぞくの秘伝書が複数所持可能になったら、
その分だけ判定回数増えるのかな?
56 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/29(土) 18:33:31 ID:y3KbVkR50
>>53は1人で複数所持も含めて言ってるのでは
1人で所持数分判定されるのかどうか
54 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/29(土) 15:10:40 ID:ym8IDDKbO
秘伝書も売られたの?
57 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/29(土) 19:04:14 ID:p30Ko4NF0
秘伝書がもし32枚入手できて持っててもバグらず処理されるなら種狩り大幅簡略化だが
解析系の人に聞いてみるしかないだろう
証4人装備でも盗む成功率が従来の1、6倍程度だからATを上手く合わせられない人以外には用がない

ところでふしぎなきのみ狩ってるんだが
15分で15個取れることもあれば0もあるくらい不安定
ジャグリング役バトルマスターにしてみたんだが問題ないみたい
操作遅くて上手く行ってない可能性のある人は防御役はMP使うなにしてみるといいかも
59 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/30(日) 14:20:34 ID:gb+WYA4h0
もしも秘伝書がショッピングで購入可能になったらありがたいけど、
世界宿屋協会が盛大に売り出した日には最早「秘伝」でも何でもないよなw
60 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/30(日) 15:47:54 ID:NPK1AhWI0
盾の秘伝書が売り出されたら地図ボスや魔王戦で
「よっしゃ痛恨きたー!」「はいはいサービス攻撃サービス攻撃w」
なんてヌルいシーンが繰り広げられるのか…
62 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/31(月) 02:39:56 ID:C0cFyKPZ0
そうはいっても数ヶ月前は証が売られるとは思いもしなかったからな
63 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/31(月) 09:33:10 ID:QOyDBR1a0
ソーマオーブ証まできたら秘伝書だけこない方がおかしいからな
65 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/01/31(月) 18:09:26 ID:6PchtWQ+0
なるほど。
地図開閉後は必ず出現パターンが同じになるから、
うまいことプラキンが出る移動手順を探し当てたってことか。
67 :642011/02/01(火) 07:21:28 ID:xrGSbY6d0
レベル上げ目的でも少しは役に立てれば、と思います。主にロッカー地図しか持っていない人に(幅狭ッ)。
なぜエミリオげんま+ロッカーは安定している(らしい)のか気になる今日この頃。
68 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/01(火) 15:50:14 ID:nl4g5aVVP
>>67
アメリカでロッカーしか持ってない人に需要あるかも?
まあ、そのロッカーも手に入らずにすれ違い募集してる人も多いようだけど・・・

ちなみにアメリカでは、メタキンオンリーが手に入れられなくて、
スライムの丘で、はぐメタを地図法で出して頑張ってる人もいるようで
自前地図で、うまくはぐメタが出る地図を探すか、
臼倉だと洞くつ入って、臼倉で地図開閉+せんれき1回で外に出て右に行くと、
うまくいけばはぐメタが出るようです

エミリオげんま+ロッカーは私のタイミングでは6〜7割は出せますね
まさゆき使ったエラフィタのちからの種狩りが、そんなにタイミングがシビアじゃなくても
他の種に比べて比較的簡単なのと同様に、その場所での敵湧き判定がうまくマッチするって事なんじゃないでしょうか?
69 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/02(水) 21:57:57 ID:oSYK2cYy0
せっかくなので魔獣のどうくつでも臼倉ではぐメタを出せないものかと頑張った結果、残念ながら3割。

魔獣のどうくつ(ナザム北西)。
パーティ状態は64の通り。臼倉を最下に配置。
ボス部屋→コンベアのフロアで臼倉地図開閉。左の壁に当たり、そのまま逆時計回りに橋の方へ。
たまに、はぐメタのシンボル出現。リビングスタチューがいた場合、ギリギリ触れない所でステルスを使用。
「けはいをけした」を出したまま待ち、リビングスタチューが主人公を通過したら右を押しっぱなし。運がよければはぐメタ。

……オンリー地図なしで、スライムの丘に行けない人なら少し需要あり(?)。
70 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/02(水) 23:23:34 ID:eB1uQLAZ0
スライムの丘で臼倉ではぐメタを出す方法を探した所、3〜4割の確率でならPOPさせられるっぽい

臼倉を最下段に配置。
スライムの丘の洞くつに入って出たら即地図開閉。
暗転中から十字キー下を押しっぱなしにしてると、運が良ければすぐ下にはぐメタがいるので
そのまま押し続ければエンカウントできる。
失敗の場合はホイミスライムがいることが多い。

ちなみに、
洞くつの中に入る→その場で地図開閉→洞くつを出る→右押しっぱなし
にすると、右端のほうにメタスラがPOPする。こっちは私の場合はほぼ100%成功。

あ、両方とも4人パーティーフル装備の場合です。
メタル系が出る良い地図がなかったり、地図でお供に殺されてうまくレベル上げ出来ない時には
まあ使えるんじゃないでしょうか。
72 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/04(金) 22:57:25 ID:UB9QaSWu0
メタスラの方は装備有りでも無しでもほぼ成功することを確認しました。右下にもいました。
はぐメタは運が悪いのか地図開閉が下手なのかは分かりませんが、3割ぎりぎりといったところでした。
先日、「70時間やっててすれ違い人数0」の人とすれ違ったので、見ていてほしいと思いました。

あと、プラキンで追加報告。と言っても大したことではありません、オカルトかもしれませんが一応。
64で書いた、ロッカー単体では一番出現率が高かった「15→14その場待機」ですが、
ちょっとしたことで出現の仕方が変わりました。具体的には、左上プラキンが出なくなり、下プラキンが増えました。

・15→14、ロッカー地図開閉後、Bボタンを押しっぱなしにしてすぐに仕草のツッコミ。終わり次第下に行くとプラキン。

ちなみに13階→14階、14階→13階でやると敵が近い場所に現れるので、移動時間が減ります(=接触するまでの乱数消費も減る?)。
なぜこうなるのかは分かりません。Bボタンで画面を近づけることは、地図開閉後に移動するのと同じ扱いになるのかもしれません。

ツッコミ以外の仕草についてはまだ試していませんが、多分関係ないと思います。
74 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/06(日) 09:04:10 ID:k/ky5dHg0
いくつか質問が。
1、最下段の地図はロッカーなのかまさゆきなのか
2、先制時なのか
3、装備は武器+装飾品なのか、フル装備なのか
4、普通に落としたのか、盗賊の秘伝書効果で手に入れたのか
5、トドメを刺したのは上から何番目のキャラか
84 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/07(月) 17:12:57 ID:8knHMu3X0
>>74
1、最下段はまさゆきの地図で、その上にロッカーの地図です。
2、非先制時です。
3、フル装備で、ヤリは全員えいゆうのやりです。
4、盗賊の秘伝書の効果で落としました。
5、トドメは主人公のジゴスパークの次で僧侶でした。
75 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/06(日) 13:18:31 ID:leuhae9a0
種狩りの話で盛り上がっているところに失礼します。
地図法を使ったwifiショッピングの質問をさせてください

今までは戦歴3回ぐらいまでしかやってないので、それほど失敗せずに
買い物できたのですが、今回は欲しいリストが戦歴7回の地図しかないので
強行するかどうしようか迷っています。開閉7回にもなると、失敗率は
かなり高くなるでしょうか?失敗を少しでも防ぐためのテクニックとか
ないでしょうか?
76 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/06(日) 13:21:03 ID:dWxjJFuX0
泉湧きを防ぐために、地下のアイテムを取った直後などにやらないこと とか
79 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/06(日) 13:35:40 ID:leuhae9a0
>>76-78
泉のアイテムが湧ききってから、ロクさんに祈りつつ
接続するしかない感じでしょうか。ありがとうです。
78 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/06(日) 13:29:56 ID:oFjgOUZj0
毎日挑むのは当然として、+中古ROMをいくつか買ってWi-Fiショッピングできる状態のROMにも挑ませて数撃ちゃ当たる戦法でいくとか
80 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/06(日) 14:22:45 ID:B0NNyUfY0
した事ないんだったら「とうぞくのはな」などを混ぜるパターンで
いいリストがないかPC用のアイテムリストを確認
81 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/06(日) 15:26:34 ID:leuhae9a0
>>80
えーと、とうぞくのはなを混ぜるパターン・・・?
戦歴を開閉するのしか知らないんで、何のことやら??
このスレのテンプレ読んで勉強してきます
85 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/07(月) 21:14:13 ID:UpDotyjr0
64の最下まさゆき1314往復でプラチナ鉱石を300個近く盗ったが、スキルの種は0
レアを盗むこととATは無関係? 心が折れそう・・・
86 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/07(月) 21:40:21 ID:WmbptgU20
>>85
ATが逆に確実に取れない様作用してるんじゃ?
フィールド上でだけど種ドロップより少し後ろに
ノーマルなら落ちるATがあるみたいだからそっちが当たってるのでは?
87 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/09(水) 16:34:31 ID:u2wvjwxj0
最下まさゆきツッコミ1314往復なら盗めた
といってもプラチナ鉱石が99個集まるまでに5個、特に確率が高いとかはなさそう
88 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/10(木) 11:12:53 ID:jvXTml3E0
ぶったぎりでネタ投下

先日のwifiでとうぞくの証が人数分そろえられたので
久々初心に帰って「ぬすむ」で不思議な木の実を集めようと思い立った。
まあ 地図法が久しぶりのせいか安定しないので盗んでみようと思ったわけだが。

ところが30匹以上から盗みまくっても一個も木の実を盗めない。
おかしい。4:1のはずだが?

そこで思った。
とうぞくの証で盗み成功率を変更してしまうと
処理手順が変わるのではないか?と。

自分の記憶&知識では
?先に盗み品目がノーマルかレアか決まる
?その後に盗み成功判定
という処理手順だったかと思っていたが
証の場合には
?盗み成功判定が先にあって
?成功した場合にその品がノーマルかレアか判定される
となるのではないか?

どなたか分かる人がいたら教えてください。
89 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/10(木) 13:41:10 ID:hue2c9Fa0
なんでこのスレに?w

盗みの判定は
ノーマル→(失敗したら)→レア

簡単に盗めたら地図法イラナイ…
91 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/10(木) 15:53:10 ID:jvXTml3E0
>>89
うーんと
?ノーマルでの盗み成功判定 →?○ ノーマルぬすむ成功

?× レアでの盗み成功判定 →?○ レアぬすむ成功

?× 最初に戻る

というフローでいいのかな?
そうするととうぞくの証は?〜?の流れが増えることになるから
スキルの種でも他の種でも種ぬすみのときにはむしろ盗賊の証を装備させない方が
いいっていうことでFA?
93 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/10(木) 18:51:46 ID:EUjSiHam0
>>91
スライムベス、バブルスライム、ホイミスライム、マージマタンゴ、べホイミスライムは
レアとノーマルがどちらも1/8なので自分で盗んで自分で検証すればいいのでは?
1:1なら別の判定で8:7なら91の仮説のとおり
90 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/10(木) 15:12:19 ID:arnxQoU20
「ぬすむ」ってAT消費量が0みたいだから、
判定はATとはまた別の乱数が使われてるはずだよね

スキルの種の話になってるけど、
宝の地図内では戦闘中も移動中もATがずっと回りっぱなしになってるようだから、
POPまでは地図法で何とかできても、特定手順で判定位置を一定にってのは不可能だと思う
POP後、接触までの時間も完全に一致、コマンド入力の速度も完全に一致させないとならないので
人間業では無理
スキルの種については、種そのものを集めたい人は、POPまでは地図法で、戦闘になったらKOSHIMAKI方式がいいのでは?
KOSHIMAKIならぬ、PLATINUMになるんだろうけどw
92 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/10(木) 18:39:27 ID:EP+L+W/x0
なんか、とうぞくの秘伝書での戦闘終了後のオートぬすむの話と、
とうぞくの証でのぬすむ成功率倍の話がごっちゃになってないか?
94 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/10(木) 20:21:15 ID:SjsN08A60
記憶あやふやだけど器用さ750ぐらいが種を盗みやすいんだっけ
96 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/11(金) 12:03:37 ID:FTZqbMhz0
93だが30回ほど盗んでみた。
そもそも盗む確率がきようさ999の証装備だと6〜7割成功
91の判定手順だと2:1近くになるはずだが1:1付近のようだ
何か別の手順もしくはレアの時補正されている模様
98 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/11(金) 15:08:25 ID:qD60K+Ul0
>>96
いろいろ間違ってます

大昔、種狩りスレにまとめがあった気がするので
探してみて下さい
100 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/12(土) 19:54:43 ID:KF9DNdNM0
真偽はともかくもう一つ見つけた

ぬすむの非公式情報(信じるか信じないかは…)
・ぬすむの成功率は、下記の式で計算できる。
(512+きようさ)×(2の入手しやすさ乗)÷65536 ←盗賊の証なし
(512+きようさ)×(2の入手しやすさ乗)÷32768 ←盗賊の証装備
・まず通常アイテムを盗めるか判定し、失敗した時だけレアを判定する。
→レアを盗める確率=(1−通常を盗める確率)×上記の式の結果
・通常を盗める確率が計算上50%を超える場合、50%に補正される。
・レアを盗める確率が計算上25%を超える場合、25%に補正される。
101 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/13(日) 19:40:50 ID:va5vCG5MO
質問で悪いんだけど
wi-fiショッピングの地図法って同じ地図、同じ戦歴開閉回数でも日によって違ったりする?
夕べ、今日の欲しい分を先に出力して
さっき家電屋で実行してきたら即接続のだったのに何か夕べ出力したのと違ってたわ
まあ1品だけハズレで良かったんだけど
102 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/13(日) 20:52:26 ID:OzBjTovF0
>>101
ATはちょっとしたタイミングで変わるから、そういうこともある。
フィールドのアイテムが新たに湧くと進む模様。
できるだけ変わる要素を排除したければ、電源入れ直してロク前に直行し素早く入力するか、
しばらく放っておいて、全部のアイテムが湧くのを待つか。

リストが同じかどうかは、ダウンロード中に落ちてくるスライムの配列で分かる。
落ち方が一緒ならリストも一緒のはず。
一番高い列が何番目か覚えておくのが簡単かも。
103 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/13(日) 21:30:04 ID:va5vCG5MO
>>102
一応、毎回セント教会から再開してるから
宿屋前直行→地図セット→宿屋入る→ロク前→地図見る→即接続
だったんだけど、それでもズレたんだよね…。
だから翌日に並んで欲しいラインナップの地図を前日に検索しても毎日変わるのかと思って。

寝ぼけながら地図コード調べたからメモをミスってた可能性もなきにしもあらず。
お騒がせしました、どうもサンクスです。
104 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/13(日) 21:45:42 ID:nDF/YX650
>>103
ゲーム開始から数分の間にATが大きく更新される何かがあるらしいんだけど、
それがセーブデータの内容によっていつになるかが変わるらしい
泉湧きの判定かとも思ったけど、そうとも限らないようで
もちろん、>>102の言うフィールドアイテムの判定の可能性も高いし

何だかんだ言って、ATが何の判定にどういうタイミングで入るかは、
作った人か、ソースコードを詳細に解析した人でもなければわからないわけで、
完全な所は調べようがないってのが実際のところなんだよね

何が言いたいかというと、「地図法は、ズレる時はどうあがいてもズレる」っていうものだと認識するのがいいって事かな
自分がミスらなければ絶対ズレないホイミテーブルのBTとは別物って事で

>>102
ちなみに、落下スライムの画面でもATがズレる事はありえるよ
スライムの形が同じでも、ズレる時はあるらしい
確認しないよりはした方が精度がはるかに上なのは確かだけど
106 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/17(木) 14:48:05 ID:f7veAXOz0
テンプレを熟読の上、どこがどうわからないのかを書きましょう
単に理解できませんでは、回答できる人でも何を回答していいかがわかりません
107 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/17(木) 15:06:54 ID:fhzc5RKg0
まあDQ9をプレイしているならば
理論上は常にホイミテーブルを動かしているということになるからな
108 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/17(木) 15:20:28 ID:ESixVToG0
地図ボスや魔王からアイテムをドロップさせたいだけなら
総合スレに貼ってあるwikiに馬鹿でも分かる実行手順が書いてあるよ
109 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/17(木) 15:39:52 ID:f7veAXOz0
てゆーか、このスレ見てるなら
http://docs.google.com/View?id=dv6chrv_6hkzp9zx5
ここでしょ
これの、地図ボス2%レア、魔王オーブのところだけ読めば最低限の事はわかるわけだし
111 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/18(金) 07:10:48 ID:/aLUAOndO
無視する意味が解らん。質問自体少ないんだから別にいいじゃん。
114 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/18(金) 14:48:41 ID:WWBofJM90
>>111
「理解できません」だぞ
質問ですらない
理解していただきたくて立ててるスレでもない
113 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/18(金) 14:30:51 ID:DNnLZbTt0
今朝、テンプレ(随時更新版)のデータが壊れたようです
115 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/18(金) 14:56:35 ID:NKemvJ3H0
>>113
たまたまさっき気がついて直しておきました
気づかないで放置の時もあると思いますので、こうしてお知らせして頂けると助かります
117 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/22(火) 15:55:42.01 ID:bajU9fICP
マルチプレイでおでかけ中は
自分の世界のフィールドアイテムのドロップのための時間はカウントされますか?

例えばお出かけして外の世界で10時間くらい遊んで帰ってきたらアイテム全復活してますか?
119 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/25(金) 09:43:45.54 ID:G2w6PYMm0
>>117
多分だけど、外の世界に出掛けてる場合は、アイテムはわいてこない気がする。
宿の泉のは、いつもわいていないので〜。
122 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/27(日) 12:57:51.43 ID:YlWP/Usm0
ランダムではなく、能力値ごとに逃げ出すモンスターは決まってはいるようだが、
どのモンスターが逃げるのか目安がないってことです。

この理屈だと全能力値を最高にした主人公一人旅で、
全敵モンスターが逃げ出すってことになりそうですが…

「天使のソーマ」の快適な入手を求めて始めてみましたが、
今週はソーマの販売があるし、正直微妙な気分w
123 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/02/28(月) 21:59:35.82 ID:HyULSEB7P
最浅ボス地図の入手レベルですが、これの続きというかイボイノス以降を教えてください

RANK=(主人公最高Lvの職Lv+地図Lv+転生回数*5)*0.9〜1.1

B2F+BOSS 黒竜丸・ハヌマーン・スライムジェネラル
2 ≦ RANK < 56
イベントのLv1MAPを主人公Lv49以下(転生0)

B4F+BOSS Sキラーマシーン・イデアラゴン
61 ≦ RANK < 76
最も出し易い状態:MAPLv+主人公Lv=68(転生0)

B6F+BOSS ブラッドナイト・アトラス
81 ≦ RANK < 101
最も出し易い状態:MAPLv+主人公Lv=90or91 (転生0)
124 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/03/01(火) 06:43:55.11 ID:5eU+9ljK0
RANK=(主人公最高Lvの職Lv+地図Lv+転生回数*5)*0.9〜1.1

B2F+BOSS 黒竜丸・ハヌマーン・スライムジェネラル
2 ≦ RANK < 56
イベントのLv1MAPを主人公Lv49以下(転生0)

B4F+BOSS Sキラーマシーン・イデアラゴン
61 ≦ RANK < 76
最も出し易い状態:MAPLv+主人公Lv=68(転生0)

B6F+BOSS ブラッドナイト・アトラス
81 ≦ RANK < 101
最も出し易い状態:MAPLv+主人公Lv=90or91 (転生0)


(主人公の全職の最大LV+最大転生回数×5+潜った地図LV)×±10%=地図のRANK

RANK ボス 敵Lv 深さ  地図Lv
02   1-3 1-3  2-4  1-23 ←3F最浅
56   1-3 2-4  4-6  4-32
61   2-5 2-4  4-6  7-38 ←5F最浅
76   2-5 3-5  6-10 16-53
81   3-7 3-5  6-10 19-59 ←7F最浅
101   4-7 4-6  8-12 31-68
121   5-9 4-6  10-14 40-80 ←イボイノス、アウルート最浅
141   6-9 5-7  10-16 46-89 ←イボイノス、アウルート最浅
161  7-10 5-7  10-16 49-92 ←イボイノス、アウルート、レパルド最浅
181  8-12 6-9  11-16 58-99 ←11F最浅
201  1-12 8-9  12-16 46-99
221  1-12 9    14-16 55-99

ボスは、1=黒竜丸〜12=グレイナルです
125 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/03/01(火) 16:35:11.60 ID:gAoB7SagP
>>124
ありがとうございました
助かりました
127 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/03/04(金) 15:27:03.71 ID:bO5yYhRJO
スライムの丘で地図法によるはぐれメタル7割POP

3人でフル装備、地図はジャギ大富豪
洞窟入り→出る→地図開閉
暗転時から下押しっぱなし→そのまま下に行くとエンカウント
失敗するとホイミスライムかメタルスライムになる
ホイミスライムだった場合、右下に移動するとメタルスライムorスライムが湧くと更にそこで待機してると右上にはぐれメタルが湧く(2割ほど?)


以上、俺得情報
チラ裏スマソ
129 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/03/05(土) 01:04:18.72 ID:HT9EmWNG0
天空のズーツになってるよ
ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifisearch.cgi
130 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/03/05(土) 08:54:12.07 ID:Tt3+CB9i0
>>129
指摘サンキュー、修正しましたズラ。
131 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/03/11(金) 00:27:29.28 ID:ehw47if90
以前どっかの掲示板で見かけたやりかたを自分なりにアレンジしてみた方法
次回のロクショップでふしぎなきのみを売るのを契機に今更ながら投下してみる
自分用のメモを若干修正しただけなので読みにくかったらすいません

ふしぎなきのみ まさゆき地図法

主人公:武闘家 風林火山 ファントムマスク 武闘家の証
仲間1;盗賊 きしんのまそう ほしふるうでわ とうぞくの秘伝書
仲間2;バトマス しっぷうのバンダナ ほしふるうでわ
仲間3;バトマス
全員Lv99。フルスキル。とうぞくの秘伝書は多分誰が持っても良いと思う。
なるべくこの並び順通りに行動できるように調節したほうがよい
(多少割り込みがあってもあまり結果は変わらないようですが一応)
適宜MP回復アイテム装備 


【場所】
・カズチャ村 入口に1番近いパオ

【出現方法】
・あらかじめまさゆきを最下段に並べて探索状態にセットしておく
・パオの中に入る
・直ぐに左へ1歩移動後 地図開閉。
※2人目が見えるくらい
(2人目が左を向くと失敗)

【接触方法】
・真っ直ぐ上に移動後 正面で妖術師に接触。
※妖術師を突き抜ける または 妖術師が立ち上がりきった後に接触すると失敗の可能性大、らしい
・・・重なるくらいがちょうどいいかな?

【戦闘手順】
敵一体:仲間1のさみだれづき
敵二体:仲間2のばくれつけん
敵三体:主人公のおうぎのまい
敵四体;仲間3の岩石おとし

いずれの場合でも、種だったりまほうのほういだったりお供のドロップだったりとまちまち。
まあ、大体何かしらは落としてくれるので種狩りがてら小銭稼ぎにはなりそうである。
ちなみに、どの場合もまず先制攻撃になる。

一時間やった結果
ふしぎなきのみ 44個
まほうのほうい 46個
はじゃのつるぎ 2個
シルバーメイル 3個
いかりのタトゥー 4個
どくどくヘドロ 4個
136 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/03/19(土) 17:31:36.22 ID:RU6X+2Pk0
>>131
やってみたけど従来と変わらず不安定
動いて止まるよりはましだけど
開閉速度がフィールド上より厳しいのは変わらず
189 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/25(月) 17:08:38.01 ID:Rs9nzgtx0
>>131に書いてある
従来の方法になれているせいもあると思うが
動いてから地図開閉と地図開閉から動いて止まるのでは五十歩百歩
138 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/03/20(日) 08:53:30.59 ID:tSsYhLSz0
3DSでも種狩り、マラソン等出来るとの報告が総合スレに1件あった
142 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/03/30(水) 20:35:29.96 ID:nHn67MW/0
まりょくのたねだが
単体で先制時は仲間2のキラージャグリング5発
お供2体で中から出た場合は主人公みのがす、仲間1のばくれつけん
2体やお供あり時の先制はキラージャグリングとさみだれ反対
大抵玉か種が出た
また接触が遅いと先制しやすいようだ
146 :_2011/04/03(日) 14:35:30.99 ID:NHLxhnDh0
力の種(まさゆき使用ver)

主人公:Lv制限無し 職)自由 条件)素早さがパーティー2番目 必要な呪文:とくになし 必要な特技「闘魂討ち」 
2人目:Lv制限無し 職)僧侶 条件)素早さがパーティー1番目 必要な呪文:キアリー  必要な特技「闘魂討ち」 

3〜4人めはどうでもOK。……これで出来そうな気がする。
147 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/03(日) 15:39:52.56 ID:5E5g60Tu0
>>146
重要なのは地図開閉、接触位置で入力速度や装備は多少なら問題ない
職業はまったく関係ない(キアリー使えれば一緒なのですばやさ強化した賢者でも可)
他の種にも言えることだが防御のみのキャラがいて攻撃がすばやい奴らだけでうまくいく場合
稀に失敗するがAIで入力省略したほうが早いし楽
148 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/06(水) 06:06:48.74 ID:xp+TMWTiO
キアリーでなくてもホイミでもいけるよ
196 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/29(金) 21:59:47.18 ID:deAqvaOs0
>>148
ホイミでも出来たけど暴走すると失敗なのでキアリーの方がいい
149 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/10(日) 09:57:06.06 ID:IY6Tl1T80
wi-fiショッピングスレが地図法(+ホイミテーブル)で荒れてるけど、
大して人も来ないんだしこっちでやればいいんじゃないかと
150 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/10(日) 10:17:23.07 ID:bzD0nYiCO
>>149
このスレの存在を知らない奴も結構いるからなあ
151 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/10(日) 10:51:07.55 ID:4zlloIrPO
>>149
ここで紹介し合う形になってもいいの?
自分としては、このスレは「検証」についてのスレだから、地図法を使った結果の話云々はスレ違いなのかと思ってた。
内容的にはWi-Fiショッピングスレの方が合ってると思うけど、あのスレは地図法アレルギーの連中がうるさいし。

個人的には、今年の正月にショッピングスレでオーブ6種全て揃う地図・戦歴を書いてくれた人には感謝してるし
単に自分が繋いだ結果だけを書き連ねて行くよりは有用だと思うが、こういうことを言える場がなくてイライラしてた。
152 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/10(日) 11:44:45.28 ID:xZtROECU0
>>151さんに同意
このスレが「○×は臼倉で戦歴何回ですか?」で埋まるのは勘弁して欲しい

ショッピングスレは「地図法」の文字に噛み付いてくる連中の日記でつまらないから見るのやめたわ
155 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/10(日) 14:32:56.13 ID:IQnijvce0
どの地図から何が出るとか書かれてありがたがるのは
web検索もroquestも使えない低脳だけじゃん
157 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/11(月) 05:59:52.72 ID:hw5H4GQI0
失せろメモ野郎!と騒ぐ人すらいなくなった過疎スレ
159 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/12(火) 02:03:54.14 ID:/pX4Bcxw0
検証ではないけど話題転換で投下
最近久しぶりに地図法種狩りをしていて気づいた点を2つばかり
googleドキュメント版に乗っている方法について

・ちからのたねのドキュメント版方法だと
主人公がブラウニー、仲間1がお供をというように正確に役割分担しないと
種ドロップしない様子。ブラウニー2体(2グループ)のときに面倒だと思って
主人公仲間1ともにブラウニーAを狙わせたら何度やっても種が落ちなかった。
主人公仲間どちらもブラウニーBを狙わせてて同じくドロップしない。

・すばやさのたねドキュメント版方法は
仲間1をそうりょで推奨しているけどとうぞくの方がベターだと思われ。

・まだ未検証だけれど知り合いから先日スキルの種が落ちやすい場合を教えてもらったので
そのうち試してみる予定(ポップのさせ方はドキュメントのやり方と同じ)。

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/12(火) 19:46:05.13 ID:t2maEe4n0
種狩りでまさゆき使用Verの場合、6Bの場所違い地図でもOK?
161 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/12(火) 22:53:39.53 ID:3lzbxpZd0
>>160
同じ地図の場所違い持ってないが問題ないはず
162 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/12(火) 23:42:45.94 ID:t2maEe4n0
>>161
回答ありがとう。
167 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/15(金) 23:08:00.26 ID:rE1GMYFk0
地図法スレは何だかんだで賑わってるようだから
メモ野郎が消えたら保守に困るのはむしろこのスレじゃないか?
168 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/16(土) 00:03:25.80 ID:pBhC8u+/0
ぶっちゃけ、事実上もう検証しても有益な内容がないんだから
保守する必要性がないのも確か
メモ野郎をのさばらせるくらいなら、いっそスレがない方がスッキリする
一時期キッチリ文句を言ったが、それでも止める気配がないから放置してるものの、
実際ムカついてる元住人も何人かはいるんじゃないのか?
173 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/17(日) 01:47:43.76 ID:Uv23tWpF0
>>168
NGにぶちこんでるので気にならない
死ねとは思うけど
169 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/16(土) 04:28:55.80 ID:AcxSj8LX0
有益なのは種関連の効率化やスキルの種くらい?
種もWi-Fiでよく出るようになったし、必要性が薄れてるのは確かだろうね。
あとは質問スレとして細々やるくらいか。
170 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/16(土) 07:16:38.07 ID:yxHcL+YD0
メも野郎はむかついているというより気持ち悪いわ。
皆から糾弾されているのに淡々と毎週貼り続けるとか、病んでいるにも程がある。

種は最近集め出したので、より効率的で簡単な手順が見付かったら教えて欲しい
&見つけられるよう努力します。
171 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/16(土) 16:37:36.05 ID:agnhMXYD0
ちょっとだけしか効果ないが
しんこうのたねで敵3体の時にバックダンサー呼び使うと
2グループ目のレアが手にはいる
174 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/19(火) 15:08:55.73 ID:riO6sOu/0
スレ無くていいとまで言うならページ保存でもしたらログ消してもう開かないのが一番じゃないかな
175 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/19(火) 15:29:12.95 ID:+f5ljHuV0
逆だろ
メモ野郎が消えればそれで済む話だ
あ、ご本人でしたか
178 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/22(金) 14:03:13.89 ID:NEncc3qOO
すばやさのたねだが、ガナンから右斜め下に歩いて止まるのがうまくできない。コツとかあり?

また、他にもっと効率良いやり方ありますか?
180 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/22(金) 17:09:39.09 ID:1LZ1ZVDK0
>>178
自分なりのコツは
?ろうごくから外に出るときに暗転しているときから
右下を押しておく。

?右下を離さないままXボタンを押して
イメージとしてはキャラが「つんのめるように」

?あとは素早く残りのX↑Xを押す。

という感じ
179 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/22(金) 14:30:27.42 ID:5ayIqEwP0
その2にある方がいいよ
ページの最下部に臼倉(最初の地図)をセットし、
探索状態にして、カデスのろうごくにルーラ。一回入って出る。
地面がマス目みたいになっているので、一歩前に進む(白いマス目のあたり)
地図を開いて閉じる。で、ちょっと待つと右上にキラーマシンが出現すれば成功

自己時給80くらい
181 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/22(金) 20:42:49.97 ID:54JKjKUM0
テンプレのその2の方が簡単
参考にならないかもしれないが
敵2体で正面の時に仲間3ミラクルムーンが駄目だったので
職業変えて主人公スライムブロウにすると上手く行った
但しお供がスケアリードックの場合はいろいろやったが駄目
182 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/22(金) 23:20:21.84 ID:NEncc3qOO
ありがとうございました。
大変参考になりました。

諸々試してみるでありんす!
183 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/23(土) 00:13:53.67 ID:K+vISD0u0
>>182
同じくその2の方がやりやすかった

参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=FL0uQ6kX_b0
英語版だけど、やり方同じ
185 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/24(日) 02:10:04.75 ID:otVBCobLP
一人旅用の時間効率化手順あれこれ。

■石の町に到達した時点でちいさなメダル満杯
(1)カラコタ教会でセーブして電源OFF/ON後に再開
(2)臼倉を最下段にセット
(3)たきぎじいさんのそばの民家に入る(武道家とコックがいる民家)
(4)地図画面開閉
(5)戦歴開閉を4回
(6)左のタンスからちいさなメダルGET(左上の壺は、薬草とスカ)
※時給は未計測だが30個以上と思われ

■封印のほこらをメタスラオンリー化
(1)封印のほこらに入り、ルーフィンとの待ち合わせ場所(最初の小部屋)で臼倉を最下段にセット
(2)封印のほこらの敵が出現するフロアへ入る(暗転時から上ボタン押しっぱなし)
(3)上を押しっぱなしにして、石碑のある十字路に差し掛かった時点で地図開閉(最速)
(4)地図を閉じた時点で左上に雑魚敵が出現済みで、コンマ数秒遅れで右上にメタルスライムがPOPする
※この十字路にある石碑が従来のコンベア位置です
※十字路の手前の道(地面の模様が小さなタイル)と、十字路(地面の模様が大きなタイル)の境目にある、横長の細い石(灰色)の上に主人公の足位置を合わせて地図開閉すると良。

■前提
・クリア前で試行
・所持地図は臼倉1枚のみで試行
・天使の泉解放前で試行
・昼間のみで試行
・一人旅wで試行
186 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/24(日) 10:01:27.52 ID:0iALJQPM0
>>185
所持地図臼倉1枚なのに最下段ってどういうこと?
187 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/24(日) 19:14:08.47 ID:pdcAbdsC0
他のテンプレをそのまま流用しちゃったんだろう。
1枚しか持ってないんだから、その辺は無視でいいはず。
188 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/25(月) 09:25:32.29 ID:XOwEnLsVO
178です。

すばやさのたね狩りのご教示ありがとうございました。お陰様でバージョン2にシフトしてから目覚ましいほど効率良く収拾出来るようになりました。

あとふしぎなきのみなんですが、魔術師とすれ違わずに正面からブチ当たって種を刈る方法があるとか。どのような方法でしょうか?また成果のほどはいかがですか?

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/25(月) 23:04:40.83 ID:uZWZZBUG0
エミリオげんまのプラチナキングPOP方法に補足

エミリオB15FのプラキンPOP方法が、一番下の地図のSEEDと関係ないらしい。
どんな地図が一番下に置くなら、テンプレと同じ方法でプラキンがPOPできる。
191 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/25(月) 23:28:24.34 ID:vniwFNlk0
>>190
地図法の理屈から言ってそれはない
どんな地図でも出来るようにたまたまそう見えてるだけでしょ
宝の地図内は高速でATが動いてるようだから、
ちょっとしたタイミングのずれで結果が大きく変わるから
193 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/28(木) 12:36:12.97 ID:Njy/7drkO
ホイミテーブルを使って複数個の特別錬金をした場合、全てが大成功となるのですか?例えば最強盾の場合
えいえんの盾×3
しんかのひせき×9
グリーンオーブ×9

を釜に放りこむ事になりますが、ウロボの盾が3つ出来上がるのですか?
194 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/28(木) 12:59:51.61 ID:P0xVitFK0
ホイミテーブルの調整が間違ってなければ、3つ分の材料を入れれば3つ全て大成功になる。
195 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/04/28(木) 13:52:50.72 ID:Njy/7drkO
ありがとうございました。

あと、すばやさのたね地図方臼倉バージョン2で、オープニング横画面からの

キラーマシン・お供×2

の場合はどのような操作が必要なんでしょうか?
201 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/08(日) 18:47:16.17 ID:18eBxX9dO
>>195でも書いたんだけど、

キラーマ お供 お供

の場合の対処をどなたか教えて下さい
199 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/08(日) 16:46:41.82 ID:W8oyHQJ20
ロクさんで、装備が4倍買い出来たんだが。既出?
Bボタン + タッチパネルのみ。

ちなみに買った装備は竜神のツメ。
クリアしたばかりのロムだったから
元々持っていたってことは無い。

ごくまれにアイテムが7倍買いできる事があるけど、
それと同じかとは思うんだが。
200 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/08(日) 18:33:41.39 ID:VGmIpRwK0
>>199
タッチパネル側の操作はキャラクターを同時選択ですか?
202 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/08(日) 19:56:27.33 ID:8DdlS5tD0
>>199 エイプリルフールは1ヶ月も前に過ぎましたよお爺ちゃん。
204 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/09(月) 20:15:06.66 ID:m5vyICms0
>>200
いや、普通に欄外を指でクリック。

>>202
マジだよ。
アイテムの7倍は俺以外にも出来てる人、絶対いるはず。
俺は何度も経験してる。

装備は1度だけ。
206 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/09(月) 20:39:28.64 ID:M0e3pZko0
>>204
俺は毎日装備倍買い、アイテム4倍買いをやってるが、一度もなったことないなあ。

欄外って具体的にどの辺りを押してる?
俺は画面左上の端。
207 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/09(月) 22:07:28.50 ID:m5vyICms0
>>206
装備は右下の方だな。
誰に装備させるかの欄の下

指で押してるから静電気が原因、とかあるかな。
ちなみにアイテム買うときのボタンは10円玉。
203 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/08(日) 22:56:55.81 ID:KE4cKcdNO
ヘルミラージュから盗んだボクのパンツって装備できたんだな
205 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/09(月) 20:28:37.51 ID:wI0p/K5Y0
ふしぎなきのみのまさゆき手順だが
単体先制時に通常攻撃で全然落ちないのでいろいろ試していたら
岩石落しで時々盗んだり落ちたりした
208 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/10(火) 20:39:47.11 ID:8dkNjKHL0
ん?指?!
ってことは、タッチパネルを複数箇所同時に押したと判定してる可能性があるということか?
210 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/11(水) 01:39:47.54 ID:JCi2gu2J0
マルチタッチではなく、連打扱いとか?
連打してるつもりはないが。

倍買いでも一瞬ですばやくタッチしないと成功しないけど、ペンでも一緒?

ってか、装備4倍経験したのマジで俺だけなのか?
疑いようがないくらいマジなのに。

今でも竜神のツメ4が残ってるけど、証拠にはならんんだろうなw
連金回数2回なので、ロクさんから買わない限り手に入らない証拠にはなるが。
212 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/11(水) 02:28:01.43 ID:SdVO8lU9P
>>210
あなただけ。

指でやると普通の倍買い自体が失敗しやすいから、みんなはペンを使ってるはず。その前提に立つと、装備の四倍買いはまだ検証されていないと言えるでしょう。

ただ、発売から二年も経ってあなた一人ということは、DS個体の問題な気がする。機種と製造年を教えてもらえませんか?
213 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/11(水) 03:17:00.32 ID:HlBhpqj40
>>212
ペンだと失敗しやすく指のほうが安定する、だろ
まあ俺もメッセージ欄の右下隅を指で押してるが装備4倍なんて見た事ないけどさw
211 :どうでもいいけど2011/05/11(水) 01:44:29.07 ID:JCi2gu2J0
ちなみに2回ってのは
光の剣(RTAで作った)と隼の剣改

まぁまた出来たらもう一度報告に来るよ。
214 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/11(水) 16:02:56.13 ID:EZRs5nby0
>>211
手っ取り早く信じさせたいなら
いちいち文字だけでレスするより何か買う度に動画を撮っとくのがいいと思うが
258 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 11:16:01.59 ID:4CEzmB7l0
>>244
>>確率的に数百分の1の作業を一々動画upする気はないわ

いちいちUPする必要はないんだけどね 撮影はしないといけないけど。
それでうまくいった時のだけUPしてくれればいい。
1か月経たないうちにできたわけだし
>>214で言われた時点で撮っておいてくれたらよかったのに。

ちなみに俺も指でずっとしてきてる。倍買いが見つかってからだから
1年以上は確実にしてるし、失敗したら冒険再開してやり直してるから
してる回数はもっと多い。売られたものはカンストしてる素材以外は買ってるし。
サブロムはないけどね。
やり方は装備品はDSを置いて右手で、人差し指が画面タッチ、中指がボタン
4倍買いは以前はボタン押しにコイン使ったこともあったけど
今は左手親指で画面タッチ、右手親指で3つボタン同時押しが成功率高かったので
こんな妙なやり方してます。
自分のやり方は『普通』とは言えないだろうと思うし、
倍買い、4倍買いの『普通』のやりかた(押し方)ってそれぞれじゃないのかなあ。
各自のコツみたいなのがあると思う。
だから俺のやり方?普通だよ では検証の手がかりにもならない。
261 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 12:05:38.48 ID:CcDfvY4I0
>>257
パネルに負荷なんてかかってねーよ。
本体破損はありえない。
まぁ10円玉の同時押しにより、ボタンが潰れる可能性くらいはわずかにあるだろうが、
通常使用の範囲を超えない負荷だろう。

>>258
ごめん、upする気じゃなくて、「撮影する気にならない」って事
わかると思うけど、
仮に貴方が毎日ドラクエのwifiつなぐときに録画してくれって言われて、
いちいち録画する気になる?

1ヶ月経たないうちに出来たのは確かに、たまたまそうだけど、
それでも1ヶ月取り続ける作業ですら相当面倒だし、最悪半年以上の作業が無駄になる。
もし仮に上手く撮影できて、UPしたところで、
俺のメリットって、自己満足以外にないんじゃない?
おそらく、このレスの状況みてる限り、解明できないだろうし。

ってか、改めて考えたんだけど、
プログラミングのバグを見つける作業って、
そのバグの箇所を推測する事は出来ても、
実際のプログラミングの内容を見ない限り、
原理を解明できないから、ロムを解析してもわからないと思う。

4倍買いの原理すら解明できてない状態で、
この話を進めるのは、早すぎた。

ちなみに、俺のやり方は
アイテムの時はボタンに10円玉、左手人差し指でタッチパネル
出来るだけすばやく、左手を本当に気持ち、本当にごくわずか、同時より早いかなって位のタイミングで押す。
左の方が早かったって、思えると失敗する。

装備2倍(竜神のツメ4倍の時も)は、
ボタンを10円玉ではなく、右手の中指でBボタンを押す。

尚、左手のツメに近い指先で押すと、2倍・4倍の成功率はあがるけど、
感覚的に、左の指を少し押しすぎた(微かに遅かった?)って思えた時に
げんま石を6倍買えた気がする。

ちなみに竜神のツメの時も、「これは成功したな」って思わないで、
「出来たかな?」って思ってアイテム残数みたら4ってなってたので、
もの凄くびっくりした記憶がある。
264 :2582011/05/23(月) 14:59:47.87 ID:4CEzmB7l0
>>261
ちゃんとレスあったのでマジレスするけど、
UPより撮影自体が面倒だろうってのは分かってたんだけど、
あえて書き込みの通りに指摘してレスしたんだよ。
書き方がああいう感じだけど察してくれよってのは、
場合にもよるけど、甘えだと思う。
あなたが嘘も言ってなくて 釣りでもないのが事実だとしても
それを 僕が言ってるんだから信用しろ って言うのは無理があるのが分からないかな。
否定から入るなって言ってるくせに
そう言ってるだけじゃ信じられないって みんなに思われてるのを
そんなはずはない信じろって あなたも「否定」してるんだよ。

個人的には購入前の数をしっかり覚えてないか、勘違い・見間違いしていた
可能性が高いと思う。ツメの時も初日(金曜日)じゃないし。
前日までに買っていたか間違えるはずがないとか 返してきそうだけど
あなたの書き込みの内容ではその程度にしか思われないって理解してね。
219 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/19(木) 21:11:29.24 ID:6YzLfLgD0
ペンがよく失敗する人は、ゲーセンにDrummania XG2を練習してみろ。
222 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 01:50:54.07 ID:49s8BTO20
竜神のツメ4倍買いできたって書いた者だが、
今日げんませき*1 を、6倍買いできた。

アイテムは以前も7倍買い出来たから、武器2倍、
アイテム4倍が限界という事はない。

ちなみに、俺はアイテムはほとんど4倍、たまに3倍か2倍で買えてる。
ごくまれにミスするが。

本体はDSLite MODEL NO,USG-001 って書いてある。
ロムもDSも当然正規品。
223 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 01:57:26.32 ID:D2vExux10
>>222
ムービー撮ってから言え
225 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 07:27:44.31 ID:jj4hoWB00
俺の使ってる本体も同型番だが、4倍以上買えたことはない。
どうやって買えたのか、ぜひ録画して欲しい。
228 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 13:50:00.81 ID:Y2TxNjz40
今までそんな報告がなかったってことは
ID:49s8BTO20の本体かソフトが異常ってだけじゃん

タッチペンを素早く2回押しとかだとしても実用的じゃなさそうだし
別に動画とか撮ってまで検証する必要ないわ
230 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 14:59:24.85 ID:49s8BTO20
まぁ>>228がFAでもいいな。
どうせ先は長くないゲームだし。

ただ、今後新しいゲームで同じような事いうやつが居ても、
否定から入る実験に成功は無い、という事を肝に銘じるべきだ。
234 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 15:14:36.87 ID:lxqWsXgS0
>>228
ホントに出来るなら動画とってさらせってID:49s8BTO20に言ってるだけで
お前に検証しろとは言ってない。
それを見て検証したい奴がするだけ。
229 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 14:55:25.45 ID:49s8BTO20
タッチペン使ってねーって。
自分が出来ないからって文句言うなら、指で1年やってから言えよ。
お前ら、ガリレオを処刑するような奴らばかりってことだ。

そもそも4倍で買える理論は解析されてないわけだろ?
同時に処理されてる可能性が高いから、
4つの反応するボタンそれぞれが反応して4倍買えるんだろうけど、

なぜwifiだけなのか、単純なバグだとしたら、
なぜwifiだけ売買のルーチンを違う物を使っているのか。
wifi用に違うルーチンが組まれているとしても、
プログラミングの常識的に考えて、出来る限り同じものを流用するだろ?

それでも4倍買いが出来るってことは、別の要素があるんじゃないか?
231 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 14:59:53.56 ID:bixpOGgh0
とうとうガリレオを気取りだしたぞ、どうすんだよこの基地外
232 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 15:03:21.09 ID:Q4P9c0vN0
脂ぎったキモオタ指で触られてDSが拒絶反応起こしたんだろ?

「ひぃ〜、何倍でも差し上げますからもう触らないでください〜;;」
235 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 15:26:26.65 ID:49s8BTO20
たとえ話だろ。否定から入るなって言ってるだけ。
それすら理解できずに煽るだけのガキに言われたくないな。

ってか、お前ら今までも何も検証してきてないだろ。
レス読んで種ウマーしてるだけやつらだろ?
今まで種等の検証してきたやつらとは思いたくないわ。
236 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 15:30:35.24 ID:49s8BTO20
自由に再現できない以上、原理を究明するのは困難だが、
逆に自由に再現できないからこそ、
原理を推測して、再現方法を検証できればいいと思ってる。

解析したところで、ルーチンはブラックボックスだろうから
バグの内容は判明しないだろうけどさ。
238 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 17:09:03.63 ID:jj4hoWB00
俺指で1年以上毎日やってるけど4倍以上買えたこと無いわ。

> wifi用に違うルーチンが組まれているとしても、
> プログラミングの常識的に考えて、出来る限り同じものを流用するだろ?
wi-fiショッピングと通常の店での購入とは処理がまるっきり違う。
wi-fiの場合、ショッピングリストと個数がセーブデータ内に格納されており、wi-fi経由で更新される。かつ購入時には個数を減らす処理が入る。
店での購入は商品が店ごとに固定されておりロムから引っ張ってきてるだけで、個数処理も無い。
239 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 18:02:02.45 ID:49s8BTO20
>>238
マジで?俺、最近の2回以外にも、少なくとも1回、おそらく2回7倍買えてるんだけどなぁ。

購入の処理違うのは判った。有難う。

ただ色々考えてみたんだけど、
wifiのプログラムを作ったグループ(もしくは個人)と、
通常店のプログラムを作ったグループが異なる以外の理由で、
今回のバグが発生しているのであれば、あまりにお粗末すぎる。

とりあえず、問題箇所の把握のヒントとなる要素は、
・お金はただしい購入金額で処理される。
・リストの個数は、正常に処理される。(2個売りのうち、1個を複数買いしても、1個しか減らない)
・買うアイテムと個数を指定した状態で、誰に受け渡すか、の部分でバグがある。

ソフト開発に携わった事のある人なら、少し考えればわかると思うけど、
wifiのリスト更新処理やセーブデーター書き換え処理は別なんだろうけど、
アイテム購入後の、持ち物のデーター更新なんて、既存の物を使うでしょ。
何故か既存の物を使っていない、って事なんだろうけど。

購入する物と、購入数と、金額が正しく処理されていて、
誰に受け渡すか、のハードから受け取った変数を処理する箇所が問題あるように思える。

既にこの段階では購入をキャンセルできないのだから、
販売リストの残数処理や、金額の処理などは終わってると考えるのが適当。
となると、既存の店で使ってるルーチンと同じ物を使わない意味がわからないわ。

とりあえず、XAB+パネルから受け取る処理の仕組みを考えれば
原理が推測できそうだな。
単純に、処理終了、と判断されるまでの間に、同時に複数回処理してるだけな気がするけど。
アイテムの6倍と7倍はともかく、武器が3倍じゃなくて4倍買えた所に更なるヒントがありそう。
247 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 21:32:14.64 ID:49s8BTO20
>>246
思いつきやオカルトじゃねーし。実際に起きている事象だから。
あと>>239 な。丸投げしてねーだろ。

大体、4倍買いですら、原理解明されてないだろ。
それが解明できれば、7倍の再現が可能になる可能性が高くなると言ってるだろ。
荒らしてるのお前だから。

お前、今までこのスレで何か検証したの?
249 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 22:15:25.42 ID:WPvwdQ5h0
>>247
いや、思いつきやオカルトで良いんだよ。 論点そこじゃねーよ文盲w


お前の開き直り 『動画upする気はないわ。』 がイコール 「『検証の伴わない』思いつきやオカルト」 だって話だよ。
240 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 19:03:18.58 ID:L2VxkXQK0
過疎スレから自称天才が気持ち悪い日記を書き込む隔離スレにレベルアップ!
243 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 20:39:44.63 ID:HZgJ2IE30
検証するならするで、誰もが見て検証作業できるような材料を
提供してもらわないと何ともできんのではないかと思うんだが
「俺が見たんだ!」「俺が証人だ!」と言われてもさー

せめてその7倍買い?の動画クレクレ
244 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 20:44:41.22 ID:49s8BTO20
>>243
普通の4倍買いとなんら変わりは無いと思う。
ただ、確率的に数百分の1の作業を一々動画upする気はないわ。
UPしたら、その分何らかの見返りあるなら考えるが。

ただの、いつも俺がやってる4倍買いならupしてもいいかもしれん。
面倒だけど。
246 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 21:09:51.70 ID:WPvwdQ5h0
>>1
> 思いつきやオカルトでも検証を伴っていれば問題ありません。
> 検証の伴わない思いつきやオカルト、検証作業の丸投げはご遠慮ください。
  ↓
>>244
> 普通の4倍買いとなんら変わりは無い 『と思う』。
> ただ、確率的に数百分の1の作業を一々 『動画upする気はないわ。』

氏ねよ荒らし。
245 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 21:03:57.05 ID:W2lCUUPT0
”たまに起きるかもしれない”なら結局
「あっそう、当たり引いたんだ、おめでとう」
以上の反応出しようもなかろうてw
248 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 21:43:18.53 ID:HZgJ2IE30
ま、7倍買いの事象とやらに興味持って検証したくなった人は
好きにやればいいんでねーの

自分は自称ガリレオのチラ裏垂れ流しには興味持てんがな
250 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 22:16:42.81 ID:WPvwdQ5h0
事象が起きること(=結果)が先に示されれば、数多の物好きたちが追試検証は行うよガリレオさん。
251 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 22:54:27.51 ID:2JIs5UFL0
今のところID:49s8BTO20にしか確認できない現象なんだから
動画でも何でも誰もが一目で確認できる形にしてくれれば
皆が認めてどういう原理で起きているのか検証する気になる
って言ってるのに

「検証もしたことねー奴がイキってんじゃねーよ」
「天才でソフト開発経験者の俺様からすれば容易に推測できるがな」
とか気持ち悪い思い上がりと決め付けで
他の住人を煽りながら日記を垂れ流してるだけじゃねーか

ID:49s8BTO20はもう来なくていいよ
263 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 12:23:31.00 ID:CcDfvY4I0
あと、>>251には是非、4倍買いの原理を検証して頂きたい。

俺がこういう事いうから、荒れるんだろうけどさ。
252 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/22(日) 23:50:28.34 ID:lxqWsXgS0
今日はずいぶん釣れたな > ID:49s8BTO20
よかったじゃん
253 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 03:04:53.06 ID:TGq5b+S40
動画まだかよ?実際できててもできてなくてもどっちでもいいから早く見せろ

今のところここにはお前の意味不明な文字列が並んでるだけ、ってのがみんなの目から見た現実だからな
共有する気もないなら検証スレに何しにきたのかわけわからん
254 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 03:43:52.71 ID:orOB3K+g0
ID:49s8BTO20がドヤ顔するためだけの動画なんていらんよ
ああいう態度を取るような奴には誰も賞賛も協力もしないでしょ
255 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 07:10:19.21 ID:a3IBEQfbO
それもなんか違う気がw
ここ検証スレだから、動画が出てきても、別に賞賛はされないとオモ
256 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 08:49:30.44 ID:FhIA327u0
1、艱難辛苦を乗り越え動画をUPして貢献する
2、あれは嘘だったと言う
3、逃げる
4、せっかく教えてやったのにそんな態度を取るんだったらUPしてやんね、と敗北宣言
5、無関係の話で話題をずらそうとする
6、感情のまま馬鹿にする
7、本人にしか確認できていないことについて仮説を語り続ける
8、撮影器具が無いもしくは壊れる(都合よく)
9、開き直って「釣れた釣れたwワロタww」と敗北宣言
10、嘘動画もしくは嘘URL

さあどれだ。
259 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 11:53:19.01 ID:fH1VPDxZ0
ちょっと話が違うかもしれんが。

まさゆきがまさゆきの地図を出した時、「秋葉原まで出て行くの時間かかるし
面倒くさいから配るの止めとくわ。でもメタキンしか出ない地図あるのは事実!
俺が出したのは事実だから!信じないお前らはガリレオを処刑する奴らだ!」
とか言ってたら、誰か他の人が発見したメタキンオンリーが有名地図の
代名詞になっていたかもしれん。

初の装備4倍買いだか7倍買いだかで神になれるかもしれないのに残念w

>>256
7じゃないかなw
260 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 11:59:35.42 ID:CcDfvY4I0
>>248
俺はそもそもそういうつもり(興味があるヤツだけが追究する)で書き込んだ。
というか、他にも絶対出来てるヤツが居ると思ってた。

>>251
ではまずは、4倍買いの原理を解明してよ。

>>252
釣りじゃねーけど、さすがドラクエスレって感じの流れだったな。
このスレはガキ少なそうだと思ってたけどw
売り言葉に買い言葉でカキコしてしまったのは反省。

>>253
ってことは4倍買いでいいの?
1回の作業でいいなら、やってみてもいいと思ってたけど、
この状態じゃ、キャラの名前だしたく無いし。
もう1個ロム買って来てやってもいいかもしれないけど。
いまさらもう1個買うのもなぁ・・・

>>254
まぁそうなるだろうな。
仮に数百回のリセットを繰り返して、5倍以上の買いが出来てUPしても、
この流れじゃ、そうなるね。

>>255
その通りで、別に賞賛されたいとか、目立ちたいとかそういう思いは皆無でカキコしたんだが。
俺は原理の究明すらできてない内容について、新たな事実を書いただけなのに。

>>256
信じていないようだが事実だから。

1番を選ぶような、心底ドラクエの解析にのめりこむヤツってほんと一部だと思う。
しかも、出た当初なら俺も頑張ったかもしれないが、
この時期に惰性でドラクエやってる現状でそこまでする気にならない。
275 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 22:33:35.06 ID:RPVtyh8F0
>>256
7&6だったな。w
290 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/27(金) 02:28:03.55 ID:OYE/zJZi0
動画出てこないなら無意味な文字列が並んでるだけだからもういいんだけど

7倍できたという人がいました。そういう噂がありました。これで十分。

>>275
7が続行中ですな
257 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 09:37:15.69 ID:8JLHlWzu0
仮に真実であったとしてもパネルに過負荷かけて異常信号とかそんなところだろ
2台目買えば済む現象に本体破損の危険を冒す馬鹿はいない
動画があれば中古傷物で試す奴も出てくるだろう
262 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 12:11:15.42 ID:CcDfvY4I0
あ、261の
>げんま石を6倍買えた気がする。
だけど、
買えたのは事実ね、「遅かったかな」って時だった気がするって事。
265 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 15:14:36.08 ID:4FtbFO3p0
これまでやってきた検証からの予想で言うと、ホイミテーブルや地図法なら原理ありきだけど、
X倍買いはプログラマーが仕組んだ裏技、もしくは、単なるバグだろう。
前者だとすれば、原理というものは存在しなくて、そう作っているからそうなるというだけの話。
後者だとすれば、バグる条件と理由が存在するだけ。(これなら無理やり原理と呼べなくもないが)

私は持ってないが海外版ではX倍買いできないらしいので、ディスアセンブルして違いを調べてみればどうだろう?
ただし、ディスアセンブルでもしてみないことには何もわからないが、そこまでして調べる物好きもいないだろう。
もし証拠動画が出たとしても、成功率が極端に低ければ実用性がないし検証もなかなかできない。
また、そんなのを何度もやり直して狙うより、マルチ買いした方が手っ取り早いので、裏技としての価値も低い。
266 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 15:48:57.63 ID:8JLHlWzu0
こんなバグは他のゲームでもよくある
渡すと渡すキャンセルを上手く押すと両方処理されて増えるような奴だろ
DSタッチパネルの何もない外側で何か起きるなら本体かソフトの異常
もし表示されていないが生きている没ウィンドウがありそれが原因であるならば
液晶保護シートに升目書いて地道に押していけば当たりがあるはずだ
267 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 15:54:26.98 ID:04fC4O4B0
ID:CcDfvY4I0「同じ症状を確認した人も証拠もないがそれでも7倍買いは存在する(キリッ)」
ID:CcDfvY4I0「天才はいつの世も理解されぬものだ(キリリッ)」
269 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 17:12:33.40 ID:m7Ys3b/G0
録画するメリットがどうこう言うんなら信じられるわけもないのにここに書き込むメリットもねえよなー
270 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 17:19:35.77 ID:Y7MazbYl0
「4倍買いの原理すら解明できてないカスどもにこの話を振るのは早かった
 時代が俺様のレベルに追いついていない」
271 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 18:05:04.81 ID:WLF6auBF0
「何回もやってたら”必ず”できる『はず』だから
 興味のある奴は代わりに検証しろ
 こっちは自分が成功してるんだからどうでもいい」
としか解釈できないのは自分だけではないと信じたい
272 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 20:03:46.99 ID:8JLHlWzu0
266だが検証方法に追記
通常の4倍買いを考えるとタッチパネル側だけで4倍買い出来ないとおかしい
ID:CcDfvY4I0は困難な7倍じゃなくてタッチパネル側だけの2倍以上が出来たら報告してくれ
288 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/27(金) 02:09:46.26 ID:rSXIjXHd0
改めて、ログ読んでみてた
一応、最後にレスしとくわ。

>>264
一応、>>284-285で。

>>265
確かに。
地図法、テーブルは、乱数固定の原理だから再現も解析も可能で、
倍買いは、ほぼ間違いなくバグだと思う。

で、当初俺は、「こういうバグがあったよ」、と伝えたいだけの想いで
書き込みしてしまった。
再現も難しいだろうし、仰るとおり裏技としての価値も低い。

>>266
あ、ちなみに俺のDSはメインもサブも、保護シート貼ってある。
液晶の場所により複数カウントされる箇所がある可能性があるって事か。

>>269
労力と手間の違いを考えられない?

>>271
貴方の考える俺の目的と、貴方の目的、このスレの他の方の目的は何?

単純に俺の上から目線で物を言ったような書き込み
(出来ない、と完全否定の決め付けの煽りに対して、だが。)
が貴方の気に障っただけでしょ。

貴方が自分の中で、自分の知らない事象について、自然と完全否定してた事を再認識して下さい。

>>272
その可能性はもちろんあるけど、
ボタンとの同時押しにより起こるタッチパネルの異常現象ではないかと思う。
何故、といわれれば、・・・まぁ長くなる上に自己満足の推測だけど・・・

武器4倍と、アイテム6倍と7倍って所が俺の推測の大きな要因。
タッチパネルのみの異常であるならば、5倍買いが、6倍や7倍よりずっと起こりやすいはず。
武器4倍より、3倍の方が圧倒的に起こりやすいはず。
293 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/27(金) 12:54:34.10 ID:mjQ7PziQO
>>288
お前が考えてるのは自分の手間だけだろうが
273 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 20:50:47.40 ID:c/nh3mP40
久しぶりに伸びてるなぁと思ってのぞいてみたら
足し算もできないおこちゃまをみんなでいじって遊んでただけかよ
274 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 21:52:47.96 ID:EfA6qnMX0
4倍買い技自体はずっと前から知れ渡っていて、相当数試した奴がいると思うけど、
4倍以上買えたっていう報告はネット上を見てもこの1件しかないんだよな。

DSの場合マルチタッチにも対応していないから、可能性としては
普通の人があまりさわらない箇所をタッチした時に発生しているか、
あるいは各ボタン&タッチを特定のタイミングで行った時に発生するのか
くらいしか考え付かないな。

いずれにせよ再現性はあるはずで、ランダムに発生するなら本体の不良を疑った方が良さそう。
277 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/24(火) 00:19:24.15 ID:RG/KR4Rf0
>>274
本体がどうとかよりも
本人の(前後の個数を比べる)計算能力か
(購入前の個数を覚えておく)記憶力か
どちらかに問題がないかを確認したほうがよさそう
まぁ認めないか もう現れないか 確認するのは難しそうですが
276 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/23(月) 22:55:15.98 ID:vdveJZK10
何度も成功しているような書き方だったけど、
数百回に1回しか成功してなかったのかよ
たぶんカウントミスだろうな
278 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/24(火) 00:27:30.19 ID:V7etVVPX0
生兵法レベルのドカタPGなんだろうな。
で、「こう動くはずなのに」って思い込みだけで自己完結して周りに迷惑掛けるタイプ。

電源投入するとこから動画丸々あれば、検証したくてウズウズしている
全国中の愛すべきヒマ人たちが総力挙げて検証はするっての。

原理原理喚いてるが、そんなもん一人で背負い込まなくても良いんだよ。バカの考え休むに似たりだから。

過去、特定事象が起きる → 恐ろしい勢いで解析でホイテやら地図SEEDやらされてるだろうが。
結果動画が挙がれば、思い込みドカタの検証なんぞ必要ない。 周りがやる。
281 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/24(火) 13:48:02.31 ID:pO8Vq8XM0
>>278
じゃあ 流れぶった切りで「うずうず」している人向けに。

検証命題「とうぞくの証を4人装備すると戦闘後の通常ドロップや
オートぬすむにも何らかの影響干渉がある(現時点ではまだ体感)」

現象1
ザコキャラと戦っているとドロップが多い(気がする)
・64分の1とか32分の1あたりだと2〜3回に一回はドロップする気がする。
・レアもそれなりにドロップする。

現象2
現在地図掘りをしているところ地図ボスが
2%レアをめったにドロップしない(とオモ)。
・こっちは悪影響
・地図掘りしているので毎日50回以上ハヌと戦っているが
ほのおのツメがこれまた2〜3回に一回は落ちる。
・逆にむてきのズボンは全然ドロップしない。
・ためしに今日60回ほど戦うときに全員の盗賊の証を外したら
60回中4回ズボンを落とした(普通の確率に従ったブレの範囲内)。

うずうずしている方、検証していただけませんか?
そのうち私は統計取ってみるつもりですが、今は地図掘りだけやってます。

あまり有用性があるとも思えません(地図ボスなどは却って有害かも)が
検証ネタとしては7倍買いよりはいいかなと。
279 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/24(火) 01:28:14.52 ID:rDjs0iorO
いい加減ひせき売れよ
もったいぶる意味が分からん
俺の周りでドラクエ9買った奴はたくさんいたが配信までやったのは
ヘビーユーザーの友達だけだったぞ
皆バラモス倒した辺りで飽きて宝の地図少しやって飽きて放置
クリアまでよく連絡してきた奴に、去年の春くらいに俺のデータ見せたけどあんま興味ないつーか
ふーんって感じだったし

だからさー早く売れよ


本来ならユーザーが離れないために、3ヶ月に一回くらいはひせき売っても良かったのに
何百って必要なんだから
まだ一回もひせきが来ないって異常だよ異常
280 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/24(火) 07:04:24.27 ID:tisVf7h50
まぁまぁまぁまぁ、SSBみたいに撮った動画で信用させたこともあるんだから(失敗版もね)、とりあえず待とうじゃない。
今週のリストは複数個くるから、失敗→リセットで、売買が何百回を数えるのも早いだろうし。
282 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/24(火) 17:13:52.26 ID:MKQKpn2+0
戦闘後のドロップやオートぬすむはATで判定されることが分かっているので、とうぞくの証は無関係。
もしとうぞくの証でこの確率が変動するのであれば種狩りに影響が出るはずだが、そのような話は聞かない。

地図ボスのドロップはホイミテーブルで判定されていることが分かっているので、とうぞくの証は無関係。
もしとうぞくの証で以下略

以上、証明終わり。
284 :武器4倍買い2011/05/27(金) 01:16:07.33 ID:rSXIjXHd0
ちょっと今週仕事忙しくて、ドラクエも2chもできてない、
誰も待ってないとは思うがスマン。

少なくとも武器に関して見間違いは、絶対にありえない。

なぜなら、このスレの最初の時にも少し書いたけど・・・
クリア直後で、その日に初めてロクショップに接続したからだ。

--------- 以下 チラ裏 ---------
詳細に書くわ。
RTAしたばかりの、8時間ちょいでクリアしたデータで、
金もほぼ全く無いので、ぬしさま呼べなくて、
どちらにしてもその装備とレベルじゃ倒せないし
面倒になってバースデーケーキ99個受け渡ししたんだわ。

少しの防具とぬしさま呼び出し用武具をそろえればいいか、
って思って。
けど、丁度、最強一つ前の武器売り出してる時だったから
ついでに槍か剣売ってたら買っとくか、と。

ちなみにメインロムじゃないから、全アイテムコンプなんてする気は無い。

で、話もどして、バースデーケーキ99個売却で、約18万G
これなら金余るな、という事で、とりあえず
はやぶさの剣 * 3を購入。 残り13万Gくらいだったかな。

で、ロクショップに接続して(地図が一つも無いので、地図法なし)みたら、
運よく、”らせつのまそう”が売っていた。


・・・続く
289 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/27(金) 02:21:03.08 ID:rSXIjXHd0
>>274
そうだね。
場所か、ボタンとの組み合わせを含んだ、押す・離すのタイミングじゃないかとは思う。

ちなみに、俺のロム2つとも(7倍買いは、武器4倍、げんま6倍とは別ロム)で出来ているので
本体の不具合の可能性は低いと思ってる。

>>276-277
特に数字に関しては、職業柄おそらく普通の人よりは間違えにくいと思う。
人間なので、絶対、は無いけど、
武器に関しては、>>284-285 なので、
俺がアルツハイマーか、記憶障害でも無い限りありえない。

仕事でも生活上でも、記憶違いを指摘されたことは無い(物忘れはあるがw)ので
俺が自分が気づかない二重人格とか虚言癖でも持ってない限り、間違いないはず。
285 :武器4倍買い2011/05/27(金) 01:25:23.90 ID:rSXIjXHd0
--------- 以下 続き ---------
で、とりあえず倍買い失敗した時用にセーブして、
らせつのまそうを買ったんだが、倍買いに失敗したのね。

うわー、と思ってリセットの前に もう1種類武器を買えるお金があったので
たまたま売ってた”りゅうじんのツメ”を練習の為に倍買いした。

当然、竜神のツメなんて、全く必要ない。
リセットするつもりだったので、何でも良かった。

で、なんと4倍買いが出来てしまって、
びっくりしてセーブしたので、
ぬしさま呼び出す用の武器防具を買うお金が足りなくなって、
再度、バースデーケーキを受け渡しする羽目になった。

------------- 以上 どうでもけど、見間違えの可能性はまず無いって話 ----------

あと、更に言うなら、げんま6倍は
竜神のつめ4倍以後、数を相当気にしながら買ってたから、
勘違いは絶対にありえない、とはいえないけど、

財布の中に、お札が1枚しか入ってない状態で、
それが1万円札だったか、千円札だったかを勘違いする位ありえない。
286 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/27(金) 01:33:50.94 ID:rSXIjXHd0
どちらにせよ、動画が無いと検証するに値しない事象という事と、
仮に上手く動画が取れて、

「タッチパネルに触れてから何コンマ秒以内にボタンを押して・・・」

というような検証が出来たとしても
自由に再現する事が限りなく難しいだろうと推測できる事から、
上の人が言うように、無駄な事だね。

このスレ見た皆が、指で倍買い・4倍買いを続けてれば、
誰か他に必ず出来る人が出てくるとは思うけど。

スレ汚しで終わってすまんね。

一応、暇になったら、少し動画撮ってみるわ。
まぁこのスレでドラクエやる気力が一気になくなったので、
その時にドラクエ9を再開する元気が出たら、だが。

では。
287 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/27(金) 01:59:42.32 ID:aVgwYZ8f0
ぬしさま用の金が足りなくなったとかはマジで自分の家のチラシにでもかいてろ
どうでもいい情報を詳細に書いてもしかだねーだろw
291 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/27(金) 06:31:59.75 ID:n14oyyX50
これを最後に動画以外にはレスしない。全レス返してくるのが鬱陶しいもん。
292 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/27(金) 07:18:47.42 ID:CWwV4xM70
結局最後まで「それでも地球は回っている」で終わったね

あーこのスレのせいでDQ9やる気なくなったわー
後に残ったのはこの名言だけという
296 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/29(日) 00:16:12.46 ID:YltiQGSK0
> あーこのスレのせいでDQ9やる気なくなったわー

これは凄いわ。。。 中二病どころか小学生レベル。
298 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/29(日) 08:40:15.69 ID:EYJJnkdoO
バトマス秘伝書のダブル攻撃発動ってパラメータに依存だったりする?
299 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/29(日) 14:45:30.68 ID:h9yKJzZ30
一応報告してみる
クリア前のはぐれ狩りを地図法でどうにかと思って試したら
手持ちの地図でほぼ確実にPOPさせられて、
どういうわけか1人だけ使えた一閃突きも1回除いて全中だった。
そっちは偶然かもしれんけど、外したときは毒針が当たってくれた
・・・まあもうすぐクリアだから以降は俺も使わないだろうけど。
300 :名前が無い@ただの名無しのようだ2011/05/29(日) 16:39:18.60 ID:NS+OBvTZ0
> あーこのスレのせいでDQ9やる気なくなったわー

なんか顔のパーツが真ん中に集中してる漫画思い出した
確か作者も同じような顔してて吹いた覚えがあるんだが名前忘れた